На глазах сбил кошку и уехал

Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Ksane, Nasty 
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » На глазах сбил кошку и уехал
На глазах сбил кошку и уехал
Nasty
Сообщение № 16 | 08.08.2016 (Понедельник)     12:57
.
Юрист ООЗЖ «Эгида»
Беларусь, Минск
5813
0
Цитата Trilbi ()
Ну если они погибнут под колёсами никто за это отвечать не будет...Кошки живут в деревне у многих," свободно" гуляя.  Вы хотите привлечь к ответственности человека за гибель Вашей кошечки - по закону это невозможно.. Понимаете, нет его вины. .Она не должна была там быть, а раз была - Ваша вина. К сожалению, только смириться и всё.
действительно, за гибель животного на самовыгуле в данном случае привлечь невозможно.


8029-156-32-77 велком
c 12.00 до 18.00 по будням
если срочно - лучше смс
 
Осень-1
Сообщение № 17 | 08.08.2016 (Понедельник)     22:13
Продвинутый
Беларусь, Minsk
1738
0
Я знаю, что Nasty юрист, но я понять не могу. Кошка - имущество. Если я оставлю на улице (самрвыгуле) велосипед или автомобиль и его испортят, то никто не понесет ответственности? Какая разница где находится мое имущество, если его испортили?
Конечно половина ответственности на хозяевах, но...
Или вопрос в том, что кошка без хозяина считается беспризорной? Но я так понимаю хозяйка была в зоне пары метров, раз видели машину и номер, значит животное не считается беспризорным?
 
Nastya17
Сообщение № 18 | 08.08.2016 (Понедельник)     23:29
Новичок
Беларусь, Минск
15
0
Вы правы,Наталья, и я бесконечно виню себя в этом

Добавлено (08 Августа 2016, 23:29)
---------------------------------------------
..."Но я так понимаю хозяйка была в зоне пары метров, раз видели машину и номер, значит животное не считается беспризорным?"
Да, все случилось на глазах, в паре метров, я шла к дорожке, разделяющей подъезд и огород, и в этот момент пронеслась машина

Сообщение отредактировал Nastya17 - Понедельник, 08.08.2016, 23:25
 
Наталья
Сообщение № 19 | 08.08.2016 (Понедельник)     23:38
Online
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
62455
0
Осень-1, . ты не те вопросы ставишь.

1. НИ КТО не докажет в данном случае УМЫШЛЕННОЕ убийство животного.
2. А вот нарушения " Правил выгула и содержания.. " на лицо. И хозяйка сама поставила свое " имущество"под угрозу. И это- доказать как дважды два. Составить акт- передать в исполком. И выписать штраф за административное нарушение.


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
Осень-1
Сообщение № 20 | 08.08.2016 (Понедельник)     23:57
Продвинутый
Беларусь, Minsk
1738
0
Наталья, а разве обязательно доказывать умышленное? Не обязательно ведь за жестокое обращение привлекать. Есть ведь и другие статьи. Что там за порчу имущества предусмотрено? Ведь если я на парковке неумышленно поцарапаю чужой автомобиль никого не будет волновать специально я или не заметила.

Сообщение отредактировал Осень-1 - Понедельник, 08.08.2016, 23:58
 
Наталья
Сообщение № 21 | 09.08.2016 (Вторник)     00:00
Online
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
62455
0
Осень-1, , не смешно. shok

 Ну-ну... Привлекайте. yes


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
Осень-1
Сообщение № 22 | 09.08.2016 (Вторник)     00:02
Продвинутый
Беларусь, Minsk
1738
0
Наталья, так я и не смеюсь. Например если бы это была редкая дорогая порода, то моюно было бы требовать компенсации стоимости котенка. А если дворик, то все? Я вопросы задаю, разобраться хочу.
 
Наталья
Сообщение № 23 | 09.08.2016 (Вторник)     00:06
Online
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
62455
0
Если бы да кабы... Можно приводить много сравнений-параллелей.. Но иметь голову холодной тоже нужно( я имею ввиду: дружить с головой).

 Я  не хочу тратить время на демагогию.. sad


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
Nasty
Сообщение № 24 | 09.08.2016 (Вторник)     12:38
.
Юрист ООЗЖ «Эгида»
Беларусь, Минск
5813
0
Цитата Осень-1 ()
Кошка - имущество.
Именно как юрист тут говорю. Юридически животные - не имущество, к ним применяются нормы об имуществе, если не установлено иное. Это аналогия.

Правила содержания составлены так, что животное постоянно фактически надо держать на поводке + много непоняток.
Можно спорить сколько угодно - а можно взять и сделать прецедент, если охота: подать в суд, получить решение.
Из моей практики - самовыгул дело гиблое.


8029-156-32-77 велком
c 12.00 до 18.00 по будням
если срочно - лучше смс
 
olenka_k79
Сообщение № 25 | 09.08.2016 (Вторник)     18:52
.
Продвинутый
Минск, Курасовщина
1553
0
Цитата Осень-1 ()
Если я оставлю на улице (самрвыгуле) велосипед или автомобиль и его испортят, то никто не понесет ответственности? Какая разница где находится мое имущество, если его испортили?
Тут получается некорректное сравнение.

На дороге, по которой едет машина, может быть только машина или велик - и то - на обочине или в специально установленном для парковки месте. И авто, следующее по дороге, скорее всего сможет его объехать. Стул - тоже имущество, но его нельзя оставить на дороге, т.к. ему там не место.

Если ваш стул случайно выскочит на улицу (ну например, его вынесет ребенок по глупости) или его скинут с чердака, а он по покатой крыше попадет на дорогу, и его раздавит следующее по дороге авто, то вы не будете же требовать возмещения ущерба, не так ли?

Наоборот, стул может при опр. обстоятельствах мешать движению на дороге и вас могут обвинить, что вы создали аварийную остановку.

На дороге для авто должны соблюдаться определенные правила, и животным там не место! Если ваше животное на дороге, вы и нарушитель получаетесь. Ведь может быть и случай, когда авто резко затормозит перед животным, а за ним еще 5 машин, и кто-то может не успеть резко затормозить.

Кстати, у меня был такой случай, когда светофор отсвечивал, я была уверена, что зеленый, и перешла дорогу. В последний момент меня сбила машина, и оттого, что именно я нарушила правила на дороге, именно я должна была платить и штраф за нарушение ПДД, и возмещать ущерб водителю за помятый капот. Хотя больше месяца у меня очень болела нога и ходила я, хромая.
 
Nastya17
Сообщение № 26 | 11.08.2016 (Четверг)     22:38
Новичок
Беларусь, Минск
15
0
А дворовая территория-это тоже дорога для авто?
На сколько я помню, авто там не имеет приоритета. И скорость должна быть низкой, чтобы остановиться при необходимости.
 
olenka_k79
Сообщение № 27 | 12.08.2016 (Пятница)     00:06
.
Продвинутый
Минск, Курасовщина
1553
0
Цитата Nastya17 ()
А дворовая территория-это тоже дорога для авто?На сколько я помню, авто там не имеет приоритета. И скорость должна быть низкой, чтобы остановиться при необходимости.

не подумала, что там могла быть дворовая территория... но все же... скорее всего, любая дорога для авто - это приоритет для авто. Низкая скорость - для избегания дтп и др. плохих последствий... Приоритет людей, зверей и т.п. - это на пешеходных дорожках...
 
Осень-1
Сообщение № 28 | 12.08.2016 (Пятница)     12:37
Продвинутый
Беларусь, Minsk
1738
0
olenka_k79, у вас есть вод права?
На прилегающих территориях приоритет у пешеходов.
И да, если я выставлю стул/коляску/велосипед во дворе на проезжую часть его можно переставить, но ломать и воровать повлечет последствия.
На мой взгляд однозначно виноват водитель. Наезд даже на бордюр - это уже дтп. А на кошку тем более. Плюс скрылся.
Вопрос в том, что кошка беспородная и ничего не стоит. Как писала Настя- дыра в законодательстве. Но у хозяев вполне есть основания для того, чтобы создать прецедент. Было бы желание и силы.
Я бы пробовала еще через гаи, а не только через милицию.

Добавлено (12 Августа 2016, 12:37)
---------------------------------------------
olenka_k79, у вас есть вод права?
На прилегающих территориях приоритет у пешеходов.
И да, если я выставлю стул/коляску/велосипед во дворе на проезжую часть его можно переставить, но ломать и воровать повлечет последствия.
На мой взгляд однозначно виноват водитель. Наезд даже на бордюр - это уже дтп. А на кошку тем более. Плюс скрылся.
Вопрос в том, что кошка беспородная и ничего не стоит. Как писала Настя- дыра в законодательстве. Но у хозяев вполне есть основания для того, чтобы создать прецедент. Было бы желание и силы.
Я бы пробовала еще через гаи, а не только через милицию.

 
olenka_k79
Сообщение № 29 | 12.08.2016 (Пятница)     14:00
.
Продвинутый
Минск, Курасовщина
1553
0
Цитата Осень-1 ()
На прилегающих территориях приоритет у пешеходов.

да, вы правы!! я привыкла к жизненным, а не официальным правилам (в Москве мы даже смотрим направо-налево на пеш.переходах, да и у нас иногда тоже), поэтому ошиблась)))

но все же:


Цитата
Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

Ни животное, ни выставленная коляска не подходит под это правило. Нарушение будет со стороны животных, человека, оставившего на дороге коляску. Разве не так?


Цитата
При выезде из жилой и пешеходной зон, прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по дороге, а также пешеходам, велосипедистам и всадникам, путь движения которых они пересекают.
Животных в перечне нет....

Я все же остаюсь пока при своем мнении, что если ты взял и вынес на дорогу животное или позволил ему выбежать - то это твой личный недосмотр за имущество, ответственность за которое ты сам и несешь.

Вот если б кот был на пешеходной дорожке - нет проблем! Во дворе частного дома - то же самое!

Цитата Осень-1 ()
Вопрос в том, что кошка беспородная и ничего не стоит
ну почему, вопрос не в этом. Если водитель действительно нарушил закон, можно получить возмещение морального вреда!

Добавлено (12 Августа 2016, 14:00)
---------------------------------------------

Цитата Осень-1 ()
если я выставлю стул/коляску/велосипед во дворе на проезжую часть его можно переставить, но ломать и воровать повлечет последствия.

Я вот вам уже писала свой случай. Если вы на секунду выставите по необходимости - то да.  
А если вы перед носом водителя кинете детский стульчик, который ниже высоты капота в 2 раза (а ведь коты часто резко бегут! и они маленькие! а водитель может смотреть вовсе не на бегущего под колеса кота, а как раз на детей во дворе, велисипедистов и мотоциклистов, которые летом тучи!) - и детский стульчик при поломке сделает ему царапину - то вы и за царапину еще и платить будете.

Ну, хотя в последнем я уже завираюсь и пишу больше по моральной стороне вопроса, чем по официально-юридической  mosking

Понятное дело, что если никого не было, он двигался медленно, то скорей всего у него была возможность не давить кота. У моей знакомой кота специально задавили.  sad sad  

Но как-то с прецедентом это глупо. По кр. мере, я уверена, что в том случае, когда видеорегистратор водителя покажет, что он двигался меньше 20 км/ч, а тут ошалелая серая тряпка в одну сек полетела под колеса, это наоборот водитель за свое обращение в медпункт и клинику деньги требовать должен с нерадивого хозяина.
 
Осень-1
Сообщение № 30 | 12.08.2016 (Пятница)     14:30
Продвинутый
Беларусь, Minsk
1738
0
olenka_k79,
Где написано, что кошка бросилась под колеса? Совершил дтп и скрылся. Обязан был остановиться. Мало того оставил еще живое животное умирать. Не знаю относится ли это к жестокому обращению. Но материальный вред причинен по его вине, значит должен компенсировать. Если же кошка оставила вмятину на бампере, то компенсировать будут хозяева. Как я понимаю они не против.
А вот возмещение морального вреда мне кажется не возможно в данной ситуации.

Добавлено (12 Августа 2016, 14:30)
---------------------------------------------
olenka_k79, у вас очень странные представления. Я даже представила - въезжаю я во двор, где мамочка оставила на пару минут коляску на проезжей части, получается я могу намеренно ее давить и еще потребовать на ремонт? :))
Короче из пустого в порожнее.
Была бы кошка породистая, да еще если и племенная с котятами, легко отсудили бы и стоимость животного и стоимость тех котят, которые не родились и могли принести прибыль. Забыла как называется это понятие юридически. Упущенная выгода чтоли. А так даже если суд признает водителя виновным, то какую сумму заставят компенсировать? Стоимость беспородной кошки равна нулю. Вот и выходит, что судиться выйдет дороже.

 
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » На глазах сбил кошку и уехал
Страница 2 из 3«123»
Поиск: