Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли?

Кто обязан платить за выкуп

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Ksane 
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли? (Кто обязан платить за выкуп)
Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли?
KaterinaGomel
Сообщение № 1 | 05.12.2017 (Вторник)     17:21
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
ОЧЕНЬ НУЖНА ПРАВОВАЯ ПОМОЩЬ ЮРИСТА.

В некоторых городах Беларуси коммунальные службы (службы отлова) передают животных новым владельцам после оплаты им всех расходов по содержанию собаки в отлове. Так, за содержание двух собак суммарно за 10 дней (7 и 3 дня), нами было уплачено 157,16 BYN по тарифам предприятия "Спецкоммунтранс" г. Гомеля.  Ни гражданский кодекс, ни Правила содержания домашних животных ни содержат ни одной нормы, регулирующей передачу новым владельцам.

Тогда как в Минске, Гродно, Бресте, Витебске животных передают бесплатно. Почему такая разница, чем это регулируется?

Хотелось бы узнать - насколько правомерны действия служб отлова?

   


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.

Сообщение отредактировал KaterinaGomel - Вторник, 05.12.2017, 17:52
 
Наталья
Сообщение № 2 | 05.12.2017 (Вторник)     18:03
.
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
65535
0
Всех животных передают ВОЗМЕЗДНО.  Есть  прейскурант, согласованный местными руководителями.
  Просто в Минске ГП " Фауна города" заключает договора с ООЗЖ и по договору юр лицу от юр лица передает бесплатно.
 В договоре есть свои условия.
 А с обычных граждан Фауна берет деньги " за возмещение содержания  и т.д.)
 Но и это тоже странно, потому как на содержание( ранее так было, не знаю, как сейчас) Фауне тоже бюджет выдавал деньги. Т.Е.  ДВАЖДЫ за оно и тоже берутся деньги.
 Спорили и за это.
 Но разве им докажешь?
 Отловы- службы , принадлежаще местной исполнительной власти. И эта власть будет их покрывать и защищать.


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
labrador
Сообщение № 3 | 05.12.2017 (Вторник)     19:20
.
Модератор

Член ООЗЖ «Эгида»
Беларусь, Деревенские мы
35704
0
Наталья, населению Фауна города тоже сейчас отдает бесплатно.

E-mail: 6103903@mail.ru

Собаки-старички в поисках хозяина, с которыми проведут достойную старость !
 
Наталья
Сообщение № 4 | 05.12.2017 (Вторник)     19:23
.
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
65535
0
Молодцы тогда! Но это- местное решение! Потому как за содержание могут брать деньги. Только много разных нюансов!

   Напишите им фициально вопрос.  Потом дайте сюда ответ : поможем  написать выше!


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
KaterinaGomel
Сообщение № 5 | 05.12.2017 (Вторник)     21:42
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
Цитата Наталья ()
Напишите им фициально вопрос.  Потом дайте сюда ответ : поможем  написать выше!
Я не юрист, но есть норма Правил содержания домашних животных, где указано, что владелец обязан возместить полностью затраты на содержание.  Но есть также и ГК РБ, по которому на момент передачи животного новому владельцу он не является его владельцем, так как у него отсутствует право собственности на животное, а обретается оно только спустя 6 месяцев. Мне не нужны ответы Фауны или кого то из ЖКХ, мне нужно заключение о правомерности-неправомерности таких выплат. Это позволит  помочь и нам, и Могилеву и Бобруйску как минимум. Но я не знаю как грамотно составить такое обращение и кому посылать подобные запросы. Вот для этого и создана тема. Одно дело выкупать животных за деньги, которые у всех нас очень не лишние, другое дело забрать безвозмездно, простерилить и пристраивать.

Добавлено (05.12.2017, 21:42)
---------------------------------------------

Цитата Наталья ()
Потому как за содержание могут брать деньги.

Я прозвонила Гродно, Фауну, Брест, Витебск. Везде животных новым хозяевам отдают бесплатно. Только паспорт, поводок, ошейник или переноска.


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
 
Наталья
Сообщение № 6 | 05.12.2017 (Вторник)     21:50
.
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
65535
0
Вам тогда нужно позвонить юристу Фауны!

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
KaterinaGomel
Сообщение № 7 | 05.12.2017 (Вторник)     22:02
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
Цитата Наталья ()
Вам тогда нужно позвонить юристу Фауны!

К сожалению, телефона у меня нет кому звонить. Хотелось бы вместе с вами и юристом разобраться в нашем законодательстве до конца и внести ясность в этот вопрос. Согласитесь, тема достаточно важная для всех без исключения городов.


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
 
Horsewoman
Сообщение № 8 | 05.12.2017 (Вторник)     23:30
.
Ветеран
Минск, Юго-Запад
9714
0
Читаем:
22. Собаки, кошки в течение пяти дней возвращаются владельцам (кроме животных больных или подозрительных на заболевание бешенством, а также контакт с которыми повлек обращение за антирабической помощью) при подтверждении ими своих прав и после оплаты полной стоимости затрат на содержание животных.

Название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
4 июня 2001 г. № 834
Об утверждении Правил содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах Республики Беларусь

Изменения и дополнения:
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 1 ноября 2006 г. № 1448 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006 г., № 185, 5/24147) <C20601448>;
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 8 мая 2013 г. № 356 (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 29.05.2013, 5/37295) <C21300356>

Источник: pravo.by/document/?guid=3871&p0=c20100834

Добавлено (05.12.2017, 23:30)
---------------------------------------------
Таким образом, запрос на организацию, осуществляющей отлов в вашем городе, я бы продублировала на имя вышестоящей организации. Скорее всего это ЖКХ
Так и пишите (надо только проверить, полный ли текст нормативного документа по ссылке)
Согласно п. 22 (указываем нормативный акт, в данном случае правила) текст

Данные правила не содержат информации о порядке передачи ...таких то животных новым владельцам.
На каком основании с новых хозяев взымают оплату...

И...



Не говори что ты слишком устал, не говори что ты уже опоздал, ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползет.
37544-7441157 37533-3066567


Сообщение отредактировал Horsewoman - Вторник, 05.12.2017, 23:31
 
KaterinaGomel
Сообщение № 9 | 06.12.2017 (Среда)     00:23
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
Цитата Horsewoman ()
Читаем

Мы это читали уже не раз. И писали письма и в горисполком и облисполкоме сегодня был круглый стол по этому и другим поводам. Ни горисполком, ни облисполком противоречия не видят. Я лично вижу. Этот пункт Правил к новым владельцам НЕ ПРИМЕНИМ, так как на момент передачи у них отсутствует имущественное право на животное. И появляется оно только через полгода. Правила не могут противоречить или изменять положения ГК. И никакое положение, постановление и распоряжение местных властей не может противоречить ГК. Об этом и шла речь на круглом столе. Но как показывает практика, без юридически грамотного запроса они опять закроются общими фразами, а последующее письмо могут отказаться рассматривать, так как ответ уже был дан ранее. Конечно, самое элементарное - подать в суд, там и узнаем yes Но, очень большое но!! Нам к ним может еще не раз придется обратиться - вытягивать собак из отлова. И неправильно начать дело с суда.


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.

Сообщение отредактировал KaterinaGomel - Среда, 06.12.2017, 00:30
 
Наталья
Сообщение № 10 | 06.12.2017 (Среда)     00:35
.
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
65535
0
KaterinaGomel, ,
 контакты Фауны- в нете на сайте!
 Вам нужно  погоаорить юриста Фауны, чтобы Вы поняли в каком ключе ПИСЬМЕННО обращаться в ваш отлов!
 В Гомеле 2 ООЗЖ и волонтерское движение Светы Лаппо. Свяжитесь с ними и решайте вопрос и с ними!


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
KaterinaGomel
Сообщение № 11 | 06.12.2017 (Среда)     08:29
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
Цитата Наталья ()
В Гомеле 2 ООЗЖ и волонтерское движение Светы Лаппо. Свяжитесь с ними и решайте вопрос и с ними!

Вообще-то я председатель одного из них. Это указано у меня в подписи. И ни Феникс, ни Лаппо этим заниматься не будут. Вы наверно не поняли сути. Письменно было два обращения - в горисполком и облисполком. По итогам обращения в облисполком вчера был проведен круглый стол в облисполкоме. На котором нам дали четко понять, что разницы между новым владельцам и старым облисполком не видит. Веронике Ханцевич я писала в ВК параллельно. Она мне посоветовала Анастасию из Анималекс. Вопрос Анастасии написала. Жду, может и здесь кто-то из юристов забредет. Одна голова хорошо, а две лучше :)


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
 
Nasty
Сообщение № 12 | 06.12.2017 (Среда)     13:19
.
Юрист «Анималекс»
Беларусь, Минск
5863
0
KaterinaGomel, я Анастасия из Анималекс. Прочитала всё, что у вас проделано.
Меня смущает 
Цитата KaterinaGomel ()
Конечно, самое элементарное - подать в суд, там и узнаем Но, очень большое но!! Нам к ним может еще не раз придется обратиться - вытягивать собак из отлова. И неправильно начать дело с суда.
при имеющихся ответах облисполокома и результатах круглого стола.

В каком ключе видите работу юриста в данном вопросе?
Минимум можно попробовать действовать через МинЖКХ, параллельно доказывая, что содержание животных уже оплачено налогоплательщиками через бюджет.

Максимум - через суд или прокуратуру проверить законность решения.
В любом случае скандал будет rolleyes


///
 
Наталья
Сообщение № 13 | 06.12.2017 (Среда)     18:01
.
Член ООЗЖ «Эгида»
Франция, Лакон - Минск
65535
0
KaterinaGomel, , мой Вам совет:
-  напишите письма во все отловы, от которых вы уже имеете информацию и получите ПИСЬМЕННЫЕ отвкеты, почему и как отдают  собак бесплатно. И ск в год усыпляют.
- найдите за это время депутата, который готов будет лоббировать ваши интересы
- ходите на приемы САМИ и доказывайте цифрами и фактами( ск вы выкупаете, ск тратите на содержание и стерилизации). Уточните цену эвтаназии и у вас. И плясните на примерах, что вы берете на себя самую дорогостоящую работу по содержанию и лечению до устройства, но ГУМАННЫМ методом решаете вопрос бездомных животных
 Убедите, что вы экономите государственные деньги,  в обход убийства собак и котов
 НЕ скандальте. Ничего точно не получите. Ищите пути взаимодействия.
 Просите  депутата поддержать вас и от имени депутата тоже поднять этот вопрос


Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: nataliabelianava@mail.ru
 
KaterinaGomel
Сообщение № 14 | 08.12.2017 (Пятница)     11:03
.
Топикстартер
Новичок
Беларусь, Гомель
29
0
Цитата Наталья ()
Просите  депутата поддержать вас и от имени депутата тоже поднять этот вопрос.

Наталья, спасибо за дельные советы, депутат у меня вроде как есть на примете, займемся. Спасибо


Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
 
Bogdan
Сообщение № 15 | 09.12.2017 (Суббота)     00:06
.
Завсегдатый
Минск, Пушкина
3804
0
Держите нас в курсе!    Предоставьте депутату сведения о   тех отловах, где бесплатно.   Покажите ему в цифрах:
- сколько вы тратите на выкуп за год
- сколько вы выкупили
- сколько стерилизаций, к примеру) вы могли бы сделать за эти деньги
- покажите схему   увеличения прогрессии Нестерилизованных животных
- сколько вы заплатили за стерилизации, лечение и содержание
Пусть депутат все проанализирует. Запросите официально метод эвтаназии в Гомеле( все еще эл ток??)
И только поняв вопрос,   пусть ваш депутат начинает писать обращения. Начиная снизу(   сначала пусть обратиться в отлов. Получите отказ- в исполком). Как только найдете депутата, кто будет с вами работать, с его согласия, привлекайте ваши СМИ.

Добавлено (09.12.2017, 00:06)
---------------------------------------------
- ск стоит эвтаназия( прейскурант в вашем городе)
- сравните суммы вашего отлова


Ольга
http://vk.com/id168862884


Сообщение отредактировал Bogdan - Пятница, 08.12.2017, 23:53
 
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли? (Кто обязан платить за выкуп)
Страница 1 из 212»
Поиск: