Сайт EGIDA.BY - номинант премии за доброту в искусстве
Независимая Национальная Премия «На благо мира» присуждается лицам и организациям за гуманизм в искусстве и общественной деятельности. Данный конкурс направлен на поддержку и популяризацию произведений искусства, а также Интернет-порталов, ориентированных на физическое, духовное и нравственное оздоровление общества. Наш интернет-портал EGIDA.BY номинант премии за доброту в искусстве в номинации «Интернет сайты». В данной номинации представлены некоммерческие Интернет-порталы, направленные на решение социальных проблем. Проголосовать можно один раз с одного ip-адреса. Голосование продлится до 31 октября 2018 года.

Мы благодарны Всем, кто поддерживает наш проект и долгие годы оказывает нам помощь. Ваш голос нам важен. Только Вместе мы можем изменить мир к лучшему!
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ksane  
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли? (Кто обязан платить за выкуп)
Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли?
1.  
1
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
ОЧЕНЬ НУЖНА ПРАВОВАЯ ПОМОЩЬ ЮРИСТА.

В некоторых городах Беларуси коммунальные службы (службы отлова) передают животных новым владельцам после оплаты им всех расходов по содержанию собаки в отлове. Так, за содержание двух собак суммарно за 10 дней (7 и 3 дня), нами было уплачено 157,16 BYN по тарифам предприятия "Спецкоммунтранс" г. Гомеля.  Ни гражданский кодекс, ни Правила содержания домашних животных ни содержат ни одной нормы, регулирующей передачу новым владельцам.

Тогда как в Минске, Гродно, Бресте, Витебске животных передают бесплатно. Почему такая разница, чем это регулируется?

Хотелось бы узнать - насколько правомерны действия служб отлова?

   
Сообщение отредактировал: KaterinaGomel - Вторник, 05.12.2017, 17:52
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
2.
2
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Всех животных передают ВОЗМЕЗДНО.  Есть  прейскурант, согласованный местными руководителями.
  Просто в Минске ГП " Фауна города" заключает договора с ООЗЖ и по договору юр лицу от юр лица передает бесплатно.
 В договоре есть свои условия.
 А с обычных граждан Фауна берет деньги " за возмещение содержания  и т.д.)
 Но и это тоже странно, потому как на содержание( ранее так было, не знаю, как сейчас) Фауне тоже бюджет выдавал деньги. Т.Е.  ДВАЖДЫ за оно и тоже берутся деньги.
 Спорили и за это.
 Но разве им докажешь?
 Отловы- службы , принадлежаще местной исполнительной власти. И эта власть будет их покрывать и защищать.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
3.  
3
.
Беларусь, Деревенские мы
36763 сообщения
Член ООЗЖ «Эгида»
Наталья, населению Фауна города тоже сейчас отдает бесплатно.
E-mail: 6103903@mail.ru

Собаки-старички в поисках хозяина, с которыми проведут достойную старость !
4.
4
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Молодцы тогда! Но это- местное решение! Потому как за содержание могут брать деньги. Только много разных нюансов!

   Напишите им фициально вопрос.  Потом дайте сюда ответ : поможем  написать выше!
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
5.  
5
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Наталья ()
Напишите им фициально вопрос.  Потом дайте сюда ответ : поможем  написать выше!
Я не юрист, но есть норма Правил содержания домашних животных, где указано, что владелец обязан возместить полностью затраты на содержание.  Но есть также и ГК РБ, по которому на момент передачи животного новому владельцу он не является его владельцем, так как у него отсутствует право собственности на животное, а обретается оно только спустя 6 месяцев. Мне не нужны ответы Фауны или кого то из ЖКХ, мне нужно заключение о правомерности-неправомерности таких выплат. Это позволит  помочь и нам, и Могилеву и Бобруйску как минимум. Но я не знаю как грамотно составить такое обращение и кому посылать подобные запросы. Вот для этого и создана тема. Одно дело выкупать животных за деньги, которые у всех нас очень не лишние, другое дело забрать безвозмездно, простерилить и пристраивать.

Добавлено (05.12.2017, 21:42)
---------------------------------------------

Цитата Наталья ()
Потому как за содержание могут брать деньги.

Я прозвонила Гродно, Фауну, Брест, Витебск. Везде животных новым хозяевам отдают бесплатно. Только паспорт, поводок, ошейник или переноска.
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
6.
6
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Вам тогда нужно позвонить юристу Фауны!
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
7.  
7
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Наталья ()
Вам тогда нужно позвонить юристу Фауны!

К сожалению, телефона у меня нет кому звонить. Хотелось бы вместе с вами и юристом разобраться в нашем законодательстве до конца и внести ясность в этот вопрос. Согласитесь, тема достаточно важная для всех без исключения городов.
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
8.  
8
.
Минск, Юго-Запад
9758 сообщений
Читаем:
22. Собаки, кошки в течение пяти дней возвращаются владельцам (кроме животных больных или подозрительных на заболевание бешенством, а также контакт с которыми повлек обращение за антирабической помощью) при подтверждении ими своих прав и после оплаты полной стоимости затрат на содержание животных.

Название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
4 июня 2001 г. № 834
Об утверждении Правил содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах Республики Беларусь

Изменения и дополнения:
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 1 ноября 2006 г. № 1448 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2006 г., № 185, 5/24147) <C20601448>;
Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 8 мая 2013 г. № 356 (Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 29.05.2013, 5/37295) <C21300356>

Источник: pravo.by/document/?guid=3871&p0=c20100834

Добавлено (05.12.2017, 23:30)
---------------------------------------------
Таким образом, запрос на организацию, осуществляющей отлов в вашем городе, я бы продублировала на имя вышестоящей организации. Скорее всего это ЖКХ
Так и пишите (надо только проверить, полный ли текст нормативного документа по ссылке)
Согласно п. 22 (указываем нормативный акт, в данном случае правила) текст

Данные правила не содержат информации о порядке передачи ...таких то животных новым владельцам.
На каком основании с новых хозяев взымают оплату...

И...
Сообщение отредактировал: Horsewoman - Вторник, 05.12.2017, 23:31

Не говори что ты слишком устал, не говори что ты уже опоздал, ведь к цели движется тот, кто хотя бы ползет.
37544-7441157 37533-3066567
9.  
9
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Horsewoman ()
Читаем

Мы это читали уже не раз. И писали письма и в горисполком и облисполкоме сегодня был круглый стол по этому и другим поводам. Ни горисполком, ни облисполком противоречия не видят. Я лично вижу. Этот пункт Правил к новым владельцам НЕ ПРИМЕНИМ, так как на момент передачи у них отсутствует имущественное право на животное. И появляется оно только через полгода. Правила не могут противоречить или изменять положения ГК. И никакое положение, постановление и распоряжение местных властей не может противоречить ГК. Об этом и шла речь на круглом столе. Но как показывает практика, без юридически грамотного запроса они опять закроются общими фразами, а последующее письмо могут отказаться рассматривать, так как ответ уже был дан ранее. Конечно, самое элементарное - подать в суд, там и узнаем yes Но, очень большое но!! Нам к ним может еще не раз придется обратиться - вытягивать собак из отлова. И неправильно начать дело с суда.
Сообщение отредактировал: KaterinaGomel - Среда, 06.12.2017, 00:30
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
10.
10
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
KaterinaGomel, ,
 контакты Фауны- в нете на сайте!
 Вам нужно  погоаорить юриста Фауны, чтобы Вы поняли в каком ключе ПИСЬМЕННО обращаться в ваш отлов!
 В Гомеле 2 ООЗЖ и волонтерское движение Светы Лаппо. Свяжитесь с ними и решайте вопрос и с ними!
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
11.  
11
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Наталья ()
В Гомеле 2 ООЗЖ и волонтерское движение Светы Лаппо. Свяжитесь с ними и решайте вопрос и с ними!

Вообще-то я председатель одного из них. Это указано у меня в подписи. И ни Феникс, ни Лаппо этим заниматься не будут. Вы наверно не поняли сути. Письменно было два обращения - в горисполком и облисполком. По итогам обращения в облисполком вчера был проведен круглый стол в облисполкоме. На котором нам дали четко понять, что разницы между новым владельцам и старым облисполком не видит. Веронике Ханцевич я писала в ВК параллельно. Она мне посоветовала Анастасию из Анималекс. Вопрос Анастасии написала. Жду, может и здесь кто-то из юристов забредет. Одна голова хорошо, а две лучше :)
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
12.  
12
.
Беларусь, Минск
5868 сообщений
Юрист «Анималекс»
KaterinaGomel, я Анастасия из Анималекс. Прочитала всё, что у вас проделано.
Меня смущает 
Цитата KaterinaGomel ()
Конечно, самое элементарное - подать в суд, там и узнаем Но, очень большое но!! Нам к ним может еще не раз придется обратиться - вытягивать собак из отлова. И неправильно начать дело с суда.
при имеющихся ответах облисполокома и результатах круглого стола.

В каком ключе видите работу юриста в данном вопросе?
Минимум можно попробовать действовать через МинЖКХ, параллельно доказывая, что содержание животных уже оплачено налогоплательщиками через бюджет.

Максимум - через суд или прокуратуру проверить законность решения.
В любом случае скандал будет rolleyes
13.
13
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
KaterinaGomel, , мой Вам совет:
-  напишите письма во все отловы, от которых вы уже имеете информацию и получите ПИСЬМЕННЫЕ отвкеты, почему и как отдают  собак бесплатно. И ск в год усыпляют.
- найдите за это время депутата, который готов будет лоббировать ваши интересы
- ходите на приемы САМИ и доказывайте цифрами и фактами( ск вы выкупаете, ск тратите на содержание и стерилизации). Уточните цену эвтаназии и у вас. И плясните на примерах, что вы берете на себя самую дорогостоящую работу по содержанию и лечению до устройства, но ГУМАННЫМ методом решаете вопрос бездомных животных
 Убедите, что вы экономите государственные деньги,  в обход убийства собак и котов
 НЕ скандальте. Ничего точно не получите. Ищите пути взаимодействия.
 Просите  депутата поддержать вас и от имени депутата тоже поднять этот вопрос
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
14.  
14
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Наталья ()
Просите  депутата поддержать вас и от имени депутата тоже поднять этот вопрос.

Наталья, спасибо за дельные советы, депутат у меня вроде как есть на примете, займемся. Спасибо
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
15.  
15
.
Минск, Пушкина
6332 сообщения
Член ООЗЖ «Эгида»
Держите нас в курсе!    Предоставьте депутату сведения о   тех отловах, где бесплатно.   Покажите ему в цифрах:
- сколько вы тратите на выкуп за год
- сколько вы выкупили
- сколько стерилизаций, к примеру) вы могли бы сделать за эти деньги
- покажите схему   увеличения прогрессии Нестерилизованных животных
- сколько вы заплатили за стерилизации, лечение и содержание
Пусть депутат все проанализирует. Запросите официально метод эвтаназии в Гомеле( все еще эл ток??)
И только поняв вопрос,   пусть ваш депутат начинает писать обращения. Начиная снизу(   сначала пусть обратиться в отлов. Получите отказ- в исполком). Как только найдете депутата, кто будет с вами работать, с его согласия, привлекайте ваши СМИ.

Добавлено (09.12.2017, 00:06)
---------------------------------------------
- ск стоит эвтаназия( прейскурант в вашем городе)
- сравните суммы вашего отлова

Сообщение отредактировал: Bogdan - Пятница, 08.12.2017, 23:53
Богдан Ольга
16.  
16
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Nasty ()
В каком ключе видите работу юриста в данном вопросе?

Пока мы еще не получили ответ облисполкома по поводу тех вопросов, по которым я писала. Получим их письмена счастья и по обстоятельствам будем смотреть. Если они упорно не будут видеть разницы, значит нужна помощь составить письмо в минЖКХ с копией в прокуратуру и проч. Настя, то тут попутно всплыл другой вопрос.

В 2014 году так и не были приняты Методические указания по гуманной эвтаназии животных-компаньонов. Именно поэтому по методическим указаниям 2001 года (не точно, документа у меня нет, но его показывали на круглом столе) убийство током относится к условно-допустимым методам.

Поэтому в любом городе отлов имеет полное законное право убивать током и Т-61, минуя наркотическую фазу, то есть фактически наживую. Если бы эти Методические указания были приняты, отлов нас бы всех умалял забирать животных, так как эвтаназия по правилам - дорогое удовольствие. И как я поняла из материалов вашей группы, таких дырок в законодательстве очень много.

И сейчас складывается двусмысленная ситуация - с одной стороны принимать Методические указания нет смысла - ведь запрет на ток и Т-61 есть в проекте Закона, с другой стороны принимать закон без обязательного чипирования и стерилизации - идиотизм. Также в новом законе прописано о безвозмездной передаче новым владельцам. Следовательно на это обратили внимание. Может и с вашей  подачи тоже.

По нашему делу пока мы ждем официальных письменных ответов от всех ведомств. И действуем по обстоятельствам.
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
17.
17
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Мы очень стараемся, чтобы такой проект не был принят как можно дольше!
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
18.  
18
.
Беларусь, Гомель
30 сообщений
Топикстартер
Цитата Nasty ()
Минимум можно попробовать действовать через МинЖКХ, параллельно доказывая, что содержание животных уже оплачено налогоплательщиками через бюджет.

Вчера пришли замечательные новости. Письмо Облисполкома я не размещала тут, ожидала ответа от МинЖКХ. Запрос отправил сам отлов. Вчера пришел ответ. Их обязали вернуть нам все суммы за выкуп собак, а это 366 рублей за 2017 год. Я пока пишу справку на выкупленных собак, письма не видела. Но попрошу копию заверенную. Так что можно сказать, что мы победили и без суда :) Анастасия, спасибо вам за поддержку.
Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
19.
19
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
KaterinaGomel, , рада за Гомель!!
 Вот и у вас все налаживается в этом вопросе!

 Настя! Спасибо!
 Гомель- молодцы!
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось.
Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Выкуп животных из отлова новым владельцем. Правомерно ли? (Кто обязан платить за выкуп)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0