EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
   |
| Список форумов » Разное » Всё обо всём » Укусила собака на передержке (Неадекватный куратор) |
| Укусила собака на передержке |
 .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
TaniaS, , я вижу только одно: куратор обязан Вам давать информацию о карантине собаки( дата, число , ветврач. который наблюдает собаку).
В любом случае у Вас это будут требовать в поликлинике, где Вам назначено лечение по покусу.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
 .
Беларусь, Минск
8 сообщений
Топикстартер
Цитата Наталья (  )куратор обязан Вам давать информацию о карантине собаки( дата, число , ветврач. который наблюдает собаку). Из-за того что брала так собаку первый раз, много факторов не учла. Просто было желание не оставлять собаку на улице в новогоднюю ночь, опять же ориентировалась по описанию. Спасибо всем за комментарии, свои ошибки в данной ситуации я уже осознала  Мне главное, чтобы они теперь прошли с минимальными последствиями
|
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
TaniaS, , беря незнакомое животное на передержку, всегда есть риски и неудобства разного рода.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
 .
Минск, Победа
23190 сообщений
Цитата TaniaS ( )Просто было желание не оставлять собаку на улице в новогоднюю ночь
Smith. Et Garcon toujours a cote de moi...А все равно КАЖДЫЙ из них - единственный. По крайней мере у нас внутри. Andyfit
|
 .
Минск, Пушкина
9443 сообщения
TaniaS, действительно, спасибо Вам. Жаль, что так вышло.
Мой совет - конечно, собаку надо осмотреть у ветеринара, бесспорно. Явные признаки бешенства заметны сразу и врач всегда суммет их увидеть. Неявные надо наблюлать 10 дней и в Ваших интересах это видеть или иметь информацию. Поговорите с мужчиной, у которого сейчас собака, съездите вместе к врачу, понимаю, что это задача куратора, НО, на кону Ваше здоровье и антирабическая вакцина совсем не плюс к иммунитету. Собаку, с явными признаками заболевания бешенством, я думаю и Вы бы определили. Скорее всего цепной вариант без курса послушания, этакий афелочек, но при этом крупногабаритный. Берите мелочь в следующий раз, хотя от таксеныша весом в 1800 г я проблем поимела не меньше  тренируйте голос, зачастую визжание женское ""фу"" у них вызывает восторг того, что все, что они делали до этого, правильно, и нужно продолжать в том же духе. Голос должен быть низкий, грубый. Ну, и на последок, я всех собак люблю, но стаффа, например, я бы не взяла на передержку, хотя повторюсь проблем от них меньше, чем от моего терьеристого засранца весом в 5 кг, надо оценивать свои силы. Овчарка - это серьезная собака.
"Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством... А им, вовек, не доползти до человеческого скотства" ......
А. Розенбаум |
.
Минск, Кунцевщина
5399 сообщений
TaniaS, простите, Вы утверждаете, что много почитали в инете и можете теперь давать сами советы про бешенство
 Но..в реальности1. Что Вы подразумеваете под нахождением на карантине? Карантин в нашей реальности- железная клетка-одиночка на Гурского (раньше еще и на Минина было), в холоде и без доступа других людей. Туда ее определят после заявления о покусе. Об опасностях заболеть там более банальными чумкой и проч надо ли говорить... 2. "Явные признаки бешенства" - как бы это помягче сказать.., Вы же видели-собака ест, играет, воды не боится, пена изо рта не идет. А "неявные "- даже опытный врач не определит 3 !00% диагноз "бешенство" можно поставить только после исследования головного мозга, т.с. посмертно, естественно А по поведению- собака отогрелась, отоспалась, поела и теперь естественно, что "ожила" Короче, 10 дней наблюдения надо, но вот насчет всего остального |
 .
Беларусь, Минск
1309 сообщений
Ну что же, добрый день, дамы и господа.
Пожалуй, нужно разъяснить некоторые моменты. 27 декабря, в первой половине дня на трассе под Светлогорском была обнаружена немецкая овчарка. Тощая, напуганная. Собака весь день провела с нами в машине, пару раз выходила на прогулку. Ела, пила воду. На второй прогулке перестала поджимать хвост. Волновалась, когда один из нас выходил из машины, выискивала глазами. Вечером того же дня была отправлена на передержку в Минске. Очень осторожничала, но большую часть дня спала. На передержке провела два дня. После переехала к девушке, которая несколько раз помогала передержкой. Там овчарка (нынче Элис) провела также два дня (ребята уезжали на НГ). Вот, что о ней написали: "Элис очень стеснялась и боялась, даже кушать не хотела. Но потом мы с ней разыгрались. Потрясающая собака". При необходимости, прикреплю скриншот. Собака немного поиграла и по прежнему много спала. Передержка также хрупкая девушка. 30 декабря, поздно вечером, Элис переехала на следующую передержку. К несчастью, там оказались не очень адекватные соседи, жаловались на то, что собака громко ХОДИТ. Ольга (передержка) очень извинялась, но претензий к собаке не было. 31 декабря, в районе 10 утра позвонила Татьяна, предложила передержку на выходные. Про темперамент Элис, которые мы смогли собрать за пару дней, рассказали. Также, рассказала про осторожность собаки с новыми людьми. Татьяна сказала, что окончила кинологические курсы(!) и все понимает. Вечером Элис переехала, последние два переезда сидела у меня в ногах, на переднем сидении, я ее чухала, махала руками и т.п. чего-чего, но агрессии никогда не было. Чуть позже Татьяна позвонила, сказала, что собака как зашла в квартиру, очень разыгралась. Муж расстроился, т.к. ожидал тихую, лежащую собаку. К сожаление, именно у ребят Элис начала играть. Договорились, что заберем Лис на следующий день (1 января). Но еще чуть позже, а точнее в 8-30 вечера, Татьяна позвонила, и сказала, что собака на прогулке ее укусила. В течение 20 минут удалось найти новое место. Парню, который решил взять Элис, было известно, что прошлая передержка не справилась с собакой и потому ей вот прямо 31 нужна передержка. Приехали, забрали, отвезли на новую передержку. Зашли в квартиру, Жлис побаивалась, парень абсолютно нормально воспринял ее реакцию и к нашему уходу они уже играли. Ах да, 28 декабря со мной связался мужчина, сказа, что Лис была его собакой, он отдал ее друзьям. Узнал по ошейнику, попросил найти хорошие руки для собаки. Также сообщил, что собаке год. Эта информация не скрывалась. Далее. 1 января Татьяна позвонила, сообщила, что в больнице, Вечером, к нам приехали друзья со своими псами и мы весело ушли гулять. К несчастью, телефон остался в комнате. Через пару часов, как вернулись, на телефоне было множество пропущенных. Перезвонила. Татьяна попросила контакты новой передержки и бывшего хозяина. Было сказано, что я уточню у передержки, можно ли дать их данные. Касательно бывшего хозяина, тоже самое. Передержка дала добро, хозяин пока ничего не ответил (не заходит в соц.сеть, на вопрос про прививку также не ответил, по той же причине). Контакты передержки переданы. Теперь давайте на чистоту. Собака найдена на трассе. Эта информация не скрывалась. Собака несколько дней спала. Вела себя более чем дружелюбно. Ела, гуляла. Собаке год. Позвонила Татьяна, предложила помощь. Сказала про курсы, про умение общаться с собаками. Ей было рассказано, какая была собака, т..е. все наши наблюдения. Вечером привезли. После инцидента забрали. Всякое бывает. Что я сделала не так? По такой логике, не стоило вообще останавливаться еще там, на трассе. Не так ли? Фото Элис от второй передержки: 
Если собаке нужна стрижка, звоните!
Минская команда помощи лабрадорам и голден ретриверам: http://vk.com/retriver_minsk +375 (29) 121-27-03 |
| .
Беларусь, Минск
8 сообщений
Топикстартер
Цитата IrenKos ( )Скорее всего цепной вариант без курса послушания Встречались сегодня с человеком, у которого собака на передержке. Собака хорошо себя чувствует. Ее забирают в другой город, там будет наблюдаться у ветеринара, люди сами заинтересованы определить, если собака больна, как можно раньше, готовы меня постоянно держать в курсе состояния собаки, и относятся к ситуации с большим пониманием, в отличие от куратора. Аж от души отлегло. Думаю, что все обойдется, но для себя решили перестраховаться. Все-таки бешенство это страшно, непонятно, где и сколько собака скиталась Цитата koshka-marisha ( )простите, Вы утверждаете, что много почитали в инете и можете теперь давать сами советы про бешенство По теме вижу, что есть кураторы ответственные, которые и собаке хотят помочь, и людям не навредить, а есть кураторы, как Оля Целуйко, которые о возможных последствиях не задумываются - вот буквально на днях читала под каким-то постом о потеряшке, как одна из активисток упрекала женщину с маленьким ребенком в том, что та не захотела взять довольно крупную собаку на передержку. Такие люди, которые хотят втюхать собаку хоть кому-то, дают заведомо ложную информацию и не предупреждают о возможных рисках, просто опасны. Да, наверняка ими движут какие-то благие мотивы, но по факту спасая собак, они подвергают риску людей. Теперь понимаю, что собаку можно брать только у проверенных ответственных людей, и в первую очередь оценивать риск для себя.
Сообщение отредактировал: TaniaS - Суббота, 02.01.2016, 14:25
|
| .
Беларусь, Минск
1451 сообщение
такое количество передержек за такое короткое время...бедная собака
удачи ей!!!
Собаки лают, караван идет)))
|
| .
Беларусь, Минск
8 сообщений
Топикстартер
Цитата Olya))) ( )Татьяна сказала, что окончила кинологические курсы(!) и все понимает. Может быть для вас опасность взятой с трассы собаки была очевидна сразу, я на это по неопытности внимание не обратила - раньше имела дело только с домашними и дворовыми собаками. Я теперь вообще считаю, что куратору необходимо дополнительно рассказывать о возможных рисках любому человеку, который берет собаку на передержку, не зависимо от того, где собака была найдена. А о собаке, у которой мог быть контакт с дикими животными, подчеркивать этот факт вдвойне, потому что по факту на передержку вы можете отдавать бомбу замедленного действия. И второе, когда в такой ситуации срочно нужна информация, нужно просто быть человечнее не только к собакам, но и к людям. Вы знаете, что такая ситуация произошла, я на нервах, врач просит немедленно какую-то информацию, но к вам не дозвониться. Особенно смутило, когда я звонила вам утром, и вы трубку не брали, а когда позвонила с другого номера, сразу же взяли. Извините, но наводит на мысли. Или написала вам сообщение - сообщение прочитано, но игнорируется. Возможно, вам не понятно, как я себя сейчас чувствую, но такое поведение с вашей стороны реально приносит большой стресс. Затягивать предоставление информации в таком случае просто недопустимо как со стороны медицинской, так и просто с человеческой стороны
Сообщение отредактировал: TaniaS - Суббота, 02.01.2016, 14:24
|
| .
Беларусь, Минск
1309 сообщений
Цитата минкоелена ( )такое количество передержек за такое короткое время...бедная собака удачи ей!!! Цитата TaniaS ( )Я хожу на кинологические курсы, а не окончила курсы, как вы написали, опыт общения с собаками есть 1 января. Все банально, я спала. Так как с 31 на 1 мы переезжали. Да, у всех новый год, у нас переезд. В 8 я услышала звонок, в 9:30-нет. Позже (минут через 30) начали будить собаки, они точно проснулись от звонка. И да, второй я подняла. Если быэто были не вы, я быв также перезвонила вам, как сделала вечером, после обнаружения пропущенных. Касательно контактных данных, я вам сразу сказала, что только если люди позволят дать их контактные данные. Позволили и я вам в течении минуты их дала. Ваше сообщение было отправлено вечером, и ответ прежний, он (первый хозяин) не заходил и,соответственно, ещё ничего не ответил. Думаю, конфликт исчерпан.
Если собаке нужна стрижка, звоните!
Минская команда помощи лабрадорам и голден ретриверам: http://vk.com/retriver_minsk +375 (29) 121-27-03 |
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Новогодние или любые другие праздники не дают действовать оперативно и четко- это же понятно.
Если нашелся старый владелец, может, и 10-дневный карантин не нужен: может есть справка о прививке от бешенства? При спасении животных бывает всякое: но мы же понимаем, что это- животные, тем более животные, о которых мы ничего не знаем( повадки, как воспитывались, какие крови намешаны..) . Потому , думаю, люди, взявшиеся им помогать должны понимать: могут быть и неприятные нюансы. И бытьк этому гготовыми. Ну а сейчас нужно только пострадавшему проколоться( раз она решила- я бы отказалась потому как понятно, что собака не бешеная) и понаблюдаться 10 дней у вета собаке. И всем сделать выводы на будущее.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
| .
Беларусь, Минск
8 сообщений
Топикстартер
Оля, вашу позицию я поняла. Если бы вы полностью понимали ситуацию и вели себя человечнее, такого впечатления о вас бы не сложилось.
Повторяю, с такой ситуацией столкнулась первый раз - риск для здоровья и большой стресс. Конечно, я очень переживаю, из-за этого очень впечатлительно отношусь к происходящему. Как я вижу отношение с вашей стороны: вы демонстрируете полное равнодушие к ситуации. Я думаю, что по-нормальному куратор мог бы пойти навстречу и хоть как-то помочь - мог бы проинструктировать, что делать в таком случае, так как опыта у него больше, и подать идею и в больницу на всякий случай съездить, и за собакой наблюдать (как это сделали тут на форуме, спасибо за неравнодушие), и новую передержку бы предупредил и проинструктировал, и сам бы мог помочь установить связь новой передержки со мной, чтобы была обратная связь и тд. Мне вы, конечно же, ничего не должны, но лично мне на вашем месте хотелось бы помочь человеку в такой ситуации хоть как-то, возможно, мы просто с вами очень разные люди, и у нас с вами полный диссонанс. Так как я увидела, что вы к ситуации относитесь несерьезно, а угроза возможна именно для меня, я взяла инициативу на себя, не проблема. Но я звоню вам - вы не берете трубку. После этого в разговоре, когда мы наконец с вами связались, несколько раз говорите, что у вас нет времени со мной разговаривать, разговариваете раздраженно. Я прошу номер передержки, вы говорите, только если разрешит передержка. На сообщение о хозяине просто не ответили. То есть я вижу, что куратору просто некогда и нет никакого желания тратить время на мою ситуацию. Конечно, у меня вчера вечером уже просто началась паника из-за того, что мое состояние и дальнейшее развитие событий зависит от человека с таким поведением Цитата Наталья ( )Если нашелся старый владелец, может, и 10-дневный карантин не нужен: может есть справка о прививке от бешенства? Поэтому я так настойчиво и прошу контакты владельца. Я бы уже сто раз нашла телефон владельца и с ним бы связалась напрямую, если бы мне дали его страницу, я не думаю, что нормальный человек был бы против помочь и возмутился бы, что кто-то дал контакты в такой ситуации Цитата Наталья ( )Ну а сейчас нужно только пострадавшему проколоться( раз она решила- я бы отказалась потому как понятно, что собака не бешеная) и понаблюдаться 10 дней у вета собаке. В общем, уже успокоилась, сделала выводы. И искренне большое-большое спасибо за неравнодушие всем, кто к ситуации непричастен, но постарался помочь и скоординировать мои действия. |
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
TaniaS, , хорошо, что Вы немного успокоились. Жаль, что между Вами и куратором не вышло контакта. Но такое тоже бывает: человеческий фактор.
надеюсь, Оля узнает у хозяина , была ли привита собака. если нет, надеюсь, что собаку отведут к вету, скажут, что зарегистрирован покус такого-то числа, и что собака будет карантиниться дома и в назначенные дни доставляться вету. TaniaS, , если Вы колетесь уже, то собаку все равно будут искать и нужна будет информация о ней. Лучше, если сейчас конфликт прекратиться, Вы и Оля войдете во взаимодействие и будете обмениваться нужной для вас обеих информацией. TaniaS, , и еще. Спасибо, что приняли решение помочь бездомной собаке. И, надеюсь, не смотря на вот такое развитие событий, Вы не потеряете желание помогать бездомным животным. Часто место передержки и на 1-2 дня становятся решающим в спасении чьей-то жизни.  С Новым годом всех! Пусть он для всех будет по-настоящему добрым, щедрым и счастливым!  
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
.
Беларусь, Минск
2123 сообщения
TaniaS, вам не надоело из пустого в порожнее?
Какая разница как развивается бешенство? При атипичных формах инкубационный период и год может длиться. Вопрос в том, что во время инкубационного периода в слюне вируса нет. Т.е. при покусе нет риска заражения. И поведение собаки обычное. Заканчивается инкубационный период и появляются первые признаки - один из которых агрессия. Именно с этого момента вирус выделяется со слюной. Поэтому и наблюдают 10 дней от покуса. Хотя обычно смерть наступает раньше и уже через пару дней возникает водобоязнь. После инкубационного периода болезнь развивается стремительно. День-два-три. В редких случаях неделя до смерти. Развивается водобоязнь, точнее животное не может глотать, т.к. возникает паралич, потом полный паралич и смерть. За пару дней уже вы бы видели изменение в поведении. Вы имеете ряд претензий - выскажите их лично. У вас, то страх бешенства, то вам нахамили, то вам информацию полную не предоставили. Вы определитесь, что вас волнует в первую очередь? Если ваше здоровье, то я уверена вам нечего бояться иначе уже наблюдались новые симптомы. Если вы хотите выяснить отношения, то публичный форум - не место для этого.
Сообщение отредактировал: Осень-1 - Суббота, 02.01.2016, 16:22
|
| .
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Осень-1, , не нужно так. Если человек никогда с этим не пересекался и знает про бешенство только со страшных рассказов, ее реакция и страхи понятны.
Очень надеюсь, что то, что за 9 лет существования сайта и нас и нашей деятельности, НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ НАС не заболел бешенством, успокоит женщину. . Хотя среди нас покусанных, порванных, шитых- перешитых- море!!! :yes: Все будет хорошо. Не нужно себя накручивать. Пройдите курс, раз начали и успокойтесь. 
Сообщение отредактировал: Наталья - Суббота, 02.01.2016, 16:23
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
| .
Беларусь, Минск
2123 сообщения
Так если себя накручивать можно и до инфаркта довести.
В инете достаточно достоверной инфы. А так не тема, а каша. Я потому и говорю таким образом, чтобы топикстартер начала раскладывать факты по полочкам. если вы боитесь бешенства, то вам нужно знать, что признаки появляются после окончания инкубационного периода и развиваются стремительно. после окончания инкубационного периода обычно смерть наступает через пару дней максимум 10 дней, в любом случае за пару дней собака уже изменилась бы, развилась бы водобоязнь и полный паралич. Первую прививку уже сделали, а следующую делать или нет будет ясно по истечении недели после покуса. Связь с передержкой есть, собака под набдением. Так чего бояться? А все остальное - эмоции. Безусловно вы имеет право на недовольство, но разве форум место для выяснения отношений? |
| .
Беларусь, Минск
1451 сообщение
Осень-1, пусть человек выскажется - вроде, свободу слова никто не отменял. Я так поняла, что люди друг друга не поняли и видят ситуацию совершенно по-разному. Между прочим, многим полезно будет почитать, если захотят в первый раз взять на передержку собаку. Поймут, какие вопросы задавать и так далее. Вы подождите, может, у нас появится новый любитель животных, готовый помогать.
Собаки лают, караван идет)))
|
| .
Беларусь, Минск
2123 сообщения
минкоелена, так чего ждать? Я пытаюсь объяснить что бояться бешенства в данном случае не нужно.
Осенью мне привезли сбитуюм дикую собаку, похожую на метиса лисы. Повезли в клинику оперировать, но поведение собаки в наркозе указывало на бешенство. Собаку пришлось усыпить не из-за страха бешенства, а потому что с такими травмами не выжить, а оперировать без наркоза невозможно. Вот тогда я изучила вопрос. По пунктам 1. Инкубационный период может длиться и год, но в этот период животное не заразно - вируса в слюне нет. Я имею ввиду покус. 2. Звканчивается инкубационный период - вирус выделяется со слюной. Покус опасен. Но и болезнь развивается быстро. Появляются признаки один за другим. За пару дней уже была бы водобоязнь, а точнее паралич каких-то мышц - животное не может глотать. Поэтому и ставят на карантин на 10 дней именно после покуса. Т.е. от появления призраков. Очевидно в данной ситуации собака здорова. К тому же курс прививок - это не то что раньше каждый день. Следующая прививка уже будет после окончания карантина. Так что вопрос вреда здоровью тоже снимается. Могу дать телефон нашего волонтера, микробиолог, как раз недавно изучала вирус бешенства. Объяснит. |
 .
Беларусь, Минск
4053 сообщения
С Олей Целуйко лично не знакома(общались только по тел.) но ей благодарна что взяла на кураторство и забрала у меня щенка найдёныша с этой темы http://egida.by/forum/101-23729-1. Вот я тоже с тел. не хожу в руке и до меня дозвониться очень тяжело иногда бывает и дома бывает его вообще забываю.
Каждый воспитывает собаку под себя, допустим мои Фу не знают у нас заменено на Нельзя, на улице я им позволяю себя кусать играя( мы так гуляем и порванные прогулочные куртки для меня норма) когда хочу чтоб успокоились говорю Всё. Это я всё к тому что собака может воститывалась по другому и ей позволялось кусаться в игре. Кстати прошлым летом взяла на кураторство халлерика писали что собака очень активная(поэтому и взяла) как оказалось она когда начинает заводиться кусает(я то таких люблю)но потом начинало переходить в агрессию, ребёнок не мог пробежать она с рыком останавливала, но вы даже представить не можете как мне жалко было сделать из неё не кусачую собаку и что б с детьми вела себя потише( если б оставляла себе ничего б не меняла в ней). Вот ещё случай, сестре отдала на месяц свою девочку, как только она её выводила за двери собака полностью менялась, становилась агрессивным холериком бросающимся на всё движущееся(кроме сестры), ей нужно было сводить как-то в ветлечебку пока она была у неё, сестра спросила "вести тоже в наморднике" а я говорю "не надо она великолепно ведёт себя в ветлечебке", по приходу мне звонит и говорит что бросалась на всех хорошо что в наморднике зашли(получается и я соврала),так же Рядом напрочь отказывалась ходить. Вот моя сестра знает прекрасно моих собак и поэтому ответить на мой вопрос почему моя собака так ведёт себя она не могла, но когда я забирала сестра призналась что сама виновата так как боялась собак подбегающих и махала на них чтоб ушли а вот людей они гуляя вообще сторонились, вот и получила защиту так как она чувствовала её беспокойство. Добавлено (02 Января 2016, 17:33) Цитата Наталья ( )Жаль, что между Вами и куратором не вышло контакта.
|
| |||