Можно ли держать собак в общежитии? (Юридическая помощь населению / Общество Защиты Животных «Эгида»). Страница 1. Форум EGIDA.BY

Тема дня

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Ksane

Можно ли держать собак в общежитии? (Эгида попыталась найти ответ на данный вопрос.)

Можно ли держать собак в общежитии?

Верочка

Член ООЗЖ «Эгида»

1. Опубликовано 29.01.2016 в 02:11

Минск, Кунцевщина

13267 сообщений

Топикстартер

Член ООЗЖ «Эгида»

Можно ли держать собак в общежитии?

Как мы помним, в ООЗЖ "Эгида" поступило несколько обращений граждан, в связи с тем, что их принуждали к избавлению от животных, которых они завели, проживая в общежитии. Основанием для этого, служили приказ или правила проживания в общежитиях, которые утверждал владелец общежития.
Исследовав ряд нормативных документов, мы приходили к неоднозначным выводам о законности запрета на проживание животных-компаньонов (собак и кошек) в общежитиях.

1 вариант. Разрешено всё то, что прямо не запрещено законом и аналогия закона.
Проанализировав нормы Жилищного кодекса Республики Беларусь, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 4 июня 2001 г. № 834 «Об утверждении правил содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах Республики Беларусь» (далее по тексту ПРАВИЛА), а также принимая во внимание Закон Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» и Гражданский кодекс Республики Беларусь (ст.5), мы пришли к выводу, что к гражданско-правовым отношениям, к общественным отношениям вследствие отсутствия норм законодательства, регулирующих данные общественные отношения, применяются нормы законодательства, регулирующих сходные общественные отношения. Т.е., ввиду отсутствия в каких-либо нормативных документах прямого запрета на содержание животных в общежитиях, следует применять нормы ПРАВИЛ.
Кроме того, обращаем Ваше внимание, что одним из способов воздействия на жильцов общежития, которые содержат в жилых помещениях собак или кошек, применяется ст. 15.47 Кодекса об административных правонарушениях, регламентирующая привлечение к ответственности граждан, которые нарушают правила содержания собак, кошек и иных хищных животных. В настоящее время единственным документом являются ПРАВИЛА.
Именно на основании вышеизложенного, ООЗЖ «Эгида» пришла к выводу и считает, что содержание собак и кошек в общежитиях разрешено, но ограничено по количеству.

2 вариант. Запрещено, потому что хочется.
Однако, не смотря на наши выводы и приведенное обоснование, ни исполкомы, ни владельцы общежитий были с нами не согласны. При этом приводили странные решения исполкома, которые не являлись юридическим документов, т.к. не прошли юридической экспертизы.
Нами был подготовлен запрос в Совет Министров Республики Беларусь по поводу толкования ПРАВИЛ. Принял Совет Министров Республики Беларусь – значит и толковать должен он.
Также был подготовлен запрос в Министерство внутренних дел Республики Беларусь, чтобы он прокомментировал действия сотрудников органов внутренних дел и растолковал суть применения статьи 15.47, по привлечению к административной ответственности граждан общежития.
Таких впечатлений от полученных ответов мы не получали давно:

Совет Министров Республики Беларусь перенаправил запрос по толкованию ПРАВИЛ в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь.
Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республик Беларусь в своем ответе сослалось на то, что жилые помещения в общежитии хоть и является жилым, но квартирой не является, как написано в ПРАВИЛАХ. Основанием этого является даже не нормы Жилищного кодекса Республики Беларусь (п.15 ст. 1- Жилое помещение в общежитии - жилое помещение либо его часть, предоставляемые гражданам на условияхдоговора найма жилого помещения в общежитии), а Инструкция о порядке проведения технической инвентаризации и проверки характеристик капитальных строений (зданий сооружений) незавершенных законсервированных капитальных строений, изолированных помещений, утверждённой Постановлением Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 28.06.2004 № 39. Согласно этой Инструкции ячейка жилая в общежитии представляет собой жилую комнату или группу жилых комнат, планировочно объединенных подсобными помещениями общего пользования. Поэтому ПРАВИЛА не распространяют своё действие на граждан общежития.

Было признано, что «в настоящее время действующим законодательством Республики Беларусь не определён порядок содержания домашних животных в общежитиях» (цитата из письма).

Однако предлагают руководствоваться нормами Постановления Совета Межпарламентской Ассамблеи государств — участников Содружества Независимых Государств N 29-17 "О модельном законе "Об обращении с животными", где разрешается в жилом помещении общежития (комнате, блоке) допускается содержание не более одной собаки или кошки при письменном согласии совместно проживающих в данном жилом помещении совершеннолетних граждан, если это не противоречит правилам внутреннего распорядка общежития.

Министерство внутренних дел Республики Беларусь , по нашему мнению, просто отказалась давать какие-либо комментарии или высказывать своё мнение в отношении действий своих сотрудников и послало нас обратиться за толкованием в Совет Министров Республики Беларусь и в Палату представителей Республики Беларусь.

Из всего вышеизложенного, по нашему мнению, можно сделать следующие выводы:

Государство переложило всю ответственность за принятие решения о разрешении или запрете на проживание животных в общежитии на владельцев общежития. Теперь всё зависит от личного желания владельца общежития урегулировать отношения владельцев животных с другими жильцами общежития или пойти по самому простому пути: запретить.

Исходя из ответа Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь, ПРАВИЛА распространяют своё действие ТОЛЬКО на квартиры в многоквартирных домах, в то время как на жилые индивидуальные дома, на наш взгляд их применить нельзя. Согласно вышеуказанному Постановлению Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 28.06.2004 № 39, ведь жилой домой - здание, в котором более половины площади пола занято жилыми помещениями. (Отметим – не квартирами). Но поэтому вопросу, мы еще дополнительно будем обращать в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь за разъяснением.

Министерство внутренних дел Республики Беларусь, несмотря на то, что является практически по многим нормам кодекса исполнителем, на наш взгляд, не ведает что делает. Следовательно, уважаемые граждане! Не пугайтесь привлечения к административной ответственности: сражайтесь, оспаривайте, пишите запросы. Никогда не сдавайтесь!

Мы обязательно последуем совету МВД Республики Беларусь и обратимся в Совет Министров Республики Беларусь и Палату Представителей с направлением им копий запроса и ответа МВД (очень интересно получить ответ), а заодно дополнительно спросим: зачем нам Закон «О нормативных правовых документах Республики Беларусь», если он не исполняется в полном объеме и существует только на бумаге: ответы не дают, нормы по юридической силе закона тельных актах не соблюдаются, юридической экспертизы решения исполкомов если и проходят, то почему-то не все, в особенности те, которые касаются интересов граждан. И в конце концов, зачем нам вообще законы, если всё равно принимает решение собственник: быть или не быть?

Что касается судьбы жильцов общежитий, которые обратились к нам за помощью, информируем что:

В г. Слуцке в общежитии владельцами животных были получены подписи иных жильцов общежития о том, что они не возражают против проживания животных. Комиссия по обследованию комнат ОАО «Слуцкий мясокомбинат» осуществила проверку жилого помещения, в которых проживают животные, а также удовлетворилась отсутствием возражения жильцов общежития. Животные остались жить со своими владельцами. СПАСИБО ВСЕМ ЖИЛЬЦАМ ОБЩЕЖИТИЯ ОАО «СЛУЦКИЙ МЯСОКОМБИНАТ»!

В г. Могилеве до сих пор ситуация остается не ясной. Мы получили не малое количество противоречивых писем от органов внутренних дел, исполкома, Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь. Мы, а также и Могилевское общество защиты животных «Доброе сердце» и Могилевское сообщество воинов интернационалистов (воины- афганцы), обращались во все возможные инстанции, включая руководителя ОАО «Агросервис», а также к учредителям ОАО «Агросервис» с ходатайствами пересмотреть своё решение. Однако в настоящее время все жильцы общежития находятся в некотором неведении. Генеральный директор ОАО «Агросервис» пообещал провести с жильцами переговоры на тему проживания животных в общежитии, но ввиду занятости, переговоры переносятся. Мы будем продолжать внимательно следить за ситуацией и проинформируем об изменении ситуации.

Автор статьи: Юлия Малятина, юрист ООЗЖ "Эгида"

Наталья

Член ООЗЖ «Эгида»

2. Опубликовано 29.01.2016 в 02:54

Франция, Лакон - Минск

65535 сообщений

Член ООЗЖ «Эгида»

Хочу выразить большое спасибо и большое уважение молодой женщине, профессионалу, Человеку с большой буквы, юристу -зоозащитнику Юлии Малятиной
, которая работала и продолжает работать безвозмездно по
решению данного вопроса. И не только этого.

Юля!!! Спасибо!!!!

Сообщение отредактировала: Наталья - Пятница, 29.01.2016, 02:55

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by

KaterinaGomel

3. Опубликовано 31.01.2016 в 21:23

Беларусь, Гомель

30 сообщений

Наталья, давно не заходила на форум, очень впечатлена проделанной работой, я очень рада, что дело Елены завершилось счастливым концом. Хоть я и написала первое сообщение на форуме, но вами проделана ошеломляющего объема работа. Хотелось бы выразить свое восхищение вам, Веронике Ханцевич и, безусловно, Юлии Малятиной. Спасибо вам большое

Сообщение отредактировала: KaterinaGomel - Воскресенье, 31.01.2016, 21:23

Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.

tuxa

4. Опубликовано 14.12.2017 в 17:44

Беларусь, Гродно

4 сообщения

Здравствуйте. Вот и нас коснулась данная беда. УО "ГГАУ" (Гродненский Аграрный Университет)
В нашем общежитии есть 2 собаки (стаф и терьер) + мы взяли на передержку собаку метиса в апреле 2016г (дворовой породы) и хотим ее себе оставить. Также в общежитии есть коты - одна кошка у нас с 2010 года и еще я точно знаю минимум о 4, но предполагаю что их намного больше + точно у одной семьи есть рыбки.
Мы - сотрудники проживаем в студенческом общежитии. У всех на этажах висят Правила проживания в студенческих общежитиях (в них нет и слова про животных)
Сегодня возле лифта вывесили письмо с таким текстом:" Проживающим в общежитии запрещается содержать в помещении общежития кошек, собак и других животных, а также грызунов и насекомых (п.16.5 Правил внутреннего распорядка для работников в студенческих общежитиях УО "ГГАУ", утвержденных приказом ректора УО "ГГАУ" от 02.02.2016 г. №77-од). Администрация"
Договор найма наша семья подписала в 2015 году. Муж пытается сейчас найти данное правило на работе.
Сейчас крутится только один вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Касается ли данное постановление жильцов не являющихся работниками данного университета?
какие документы надо подготовить и куда занести, чтобы отменить это решение. Могут ли жильцы большинством отменить данное правило, если да, то как это сделать?
ПОМОГИТЕ

Наталья

Член ООЗЖ «Эгида»

5. Опубликовано 14.12.2017 в 18:03

Франция, Лакон - Минск

65535 сообщений

Член ООЗЖ «Эгида»

tuxa, , Правила пишет руководство. Законом не запрещено и не разрешено.
Собаки зарегистрированы???

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by

tuxa

6. Опубликовано 14.12.2017 в 23:08

Беларусь, Гродно

4 сообщения

Наталья Про других не могу сказать. Наша девочка у нас на передержке, поэтому не регистрировали. 2 недели назад на вахте спрашивала где мы должны собак регистрировать, они сказали что не знают. Эт тоже для нас непонятный вопрос

Наталья

Член ООЗЖ «Эгида»

7. Опубликовано 14.12.2017 в 23:14

Франция, Лакон - Минск

65535 сообщений

Член ООЗЖ «Эгида»

как все- в ЖЭСах.

Если собаки живут без регистрации, будет сложно!

Завтра позвоните Малятиной.

Сообщение отредактировала: Наталья - Четверг, 14.12.2017, 23:23

Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by

tuxa

8. Опубликовано 14.12.2017 в 23:23

Беларусь, Гродно

4 сообщения

А Вы не могли бы написать номер телефона? Заранее спасибо

Наталья

Член ООЗЖ «Эгида»

9. Опубликовано 14.12.2017 в 23:24

Франция, Лакон - Минск

65535 сообщений

Член ООЗЖ «Эгида»

Вероника даст.

Верочка

Член ООЗЖ «Эгида»

10. Опубликовано 14.12.2017 в 23:26

Минск, Кунцевщина

13267 сообщений

Топикстартер

Член ООЗЖ «Эгида»

tuxa, в лс

tuxa

11. Опубликовано 14.12.2017 в 23:31

Беларусь, Гродно

4 сообщения

спастбо

Можно ли держать собак в общежитии? (Эгида попыталась найти ответ на данный вопрос.)

Страница 1 из 1
1

Хотите присоединиться к обсуждению? Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии и быть частью нашего сообщества! Общение доступно только зарегистрированным пользователям. Присоединяйтесь прямо сейчас — это займет всего пару минут!