• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Ksane  
Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Можно ли держать собак в общежитии? (Эгида попыталась найти ответ на данный вопрос.)
Можно ли держать собак в общежитии?
1.
1
.
Минск, Кунцевщина
12105 сообщений
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Можно ли держать собак в общежитии?

Как мы помним, в ООЗЖ "Эгида" поступило несколько обращений граждан, в связи с тем, что их принуждали к избавлению от животных, которых они завели, проживая в общежитии. Основанием для этого, служили приказ или правила проживания в общежитиях, которые утверждал владелец общежития.
Исследовав ряд нормативных документов, мы приходили к неоднозначным выводам о законности запрета на проживание животных-компаньонов (собак и кошек) в общежитиях.

1 вариантРазрешено всё то, что прямо не запрещено законом и аналогия закона.
Проанализировав нормы Жилищного кодекса Республики Беларусь, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 4 июня 2001 г. № 834 «Об утверждении правил содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах Республики Беларусь» (далее по тексту ПРАВИЛА), а также принимая во внимание Закон Республики Беларусь «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» и Гражданский кодекс Республики Беларусь (ст.5), мы пришли к выводу, что к гражданско-правовым отношениям, к общественным отношениям вследствие отсутствия норм законодательства, регулирующих данные общественные отношения, применяются нормы законодательства, регулирующих сходные общественные отношения. Т.е., ввиду отсутствия в каких-либо нормативных документах прямого запрета на содержание животных в общежитиях, следует применять нормы ПРАВИЛ.
Кроме того, обращаем Ваше внимание, что одним из способов воздействия на жильцов общежития, которые содержат в жилых помещениях собак или кошек, применяется ст. 15.47 Кодекса об административных правонарушениях, регламентирующая привлечение к ответственности граждан, которые нарушают правила содержания собак, кошек и иных хищных животных. В настоящее время единственным документом являются ПРАВИЛА.
Именно на основании вышеизложенного, ООЗЖ «Эгида» пришла к выводу и считает, что содержание собак и кошек в общежитиях разрешено, но ограничено по количеству.

2 вариантЗапрещено, потому что хочется.
Однако, не смотря на наши выводы и приведенное обоснование, ни исполкомы, ни владельцы общежитий были с нами не согласны. При этом приводили странные решения исполкома, которые не являлись юридическим документов, т.к. не прошли юридической экспертизы.
Нами был подготовлен запрос в Совет Министров Республики Беларусь по поводу толкования ПРАВИЛ. Принял Совет Министров Республики Беларусь – значит и толковать должен он.
Также был подготовлен запрос в Министерство внутренних дел Республики Беларусь, чтобы он прокомментировал действия сотрудников органов внутренних дел и растолковал суть применения статьи 15.47, по привлечению к административной ответственности граждан общежития.
Таких впечатлений от полученных ответов мы не получали давно:

  • Совет Министров Республики Беларусь перенаправил запрос по толкованию ПРАВИЛ в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь.
    Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республик Беларусь в своем ответе сослалось на то, что жилые помещения в общежитии хоть и является жилым, но квартирой не является, как написано в ПРАВИЛАХ. Основанием этого является даже не нормы Жилищного кодекса Республики Беларусь (п.15 ст. 1- Жилое помещение в общежитии - жилое помещение либо его часть, предоставляемые гражданам на условияхдоговора найма жилого помещения в общежитии), а Инструкция о порядке проведения технической инвентаризации и проверки характеристик капитальных строений (зданий сооружений) незавершенных законсервированных капитальных строений, изолированных помещений, утверждённой Постановлением Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 28.06.2004 № 39. Согласно этой Инструкции ячейка жилая в общежитии представляет собой жилую комнату или группу жилых комнат, планировочно объединенных подсобными помещениями общего пользования. Поэтому ПРАВИЛА не распространяют своё действие на граждан общежития.

  • Было признано, что «в настоящее время действующим законодательством Республики Беларусь не определён порядок содержания домашних животных в общежитиях» (цитата из письма).
  • Однако предлагают руководствоваться нормами Постановления Совета Межпарламентской Ассамблеи государств — участников Содружества Независимых Государств N 29-17 "О модельном законе "Об обращении с животными", где разрешается в жилом помещении общежития (комнате, блоке) допускается содержание не более одной собаки или кошки при письменном согласии совместно проживающих в данном жилом помещении совершеннолетних граждан, если это не противоречит правилам внутреннего распорядка общежития.
  • Министерство внутренних дел Республики Беларусь , по нашему мнению, просто отказалась давать какие-либо комментарии или высказывать своё мнение в отношении действий своих сотрудников и послало нас обратиться за толкованием в Совет Министров Республики Беларусь и в Палату представителей Республики Беларусь.

    Из всего вышеизложенного, по нашему мнению, можно сделать следующие выводы:

  • Государство переложило всю ответственность за принятие решения о разрешении или запрете на проживание животных в общежитии на владельцев общежития. Теперь всё зависит от личного желания владельца общежития урегулировать отношения владельцев животных с другими жильцами общежития или пойти по самому простому пути: запретить.
  • Исходя из ответа Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь, ПРАВИЛА распространяют своё действие ТОЛЬКО на квартиры в многоквартирных домах, в то время как на жилые индивидуальные дома, на наш взгляд их применить нельзя. Согласно вышеуказанному Постановлению Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 28.06.2004 № 39, ведь жилой домой - здание, в котором более половины площади пола занято жилыми помещениями. (Отметим – не квартирами). Но поэтому вопросу, мы еще дополнительно будем обращать в Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь за разъяснением.
  • Министерство внутренних дел Республики Беларусь, несмотря на то, что является практически по многим нормам кодекса исполнителем, на наш взгляд, не ведает что делает. Следовательно, уважаемые граждане! Не пугайтесь привлечения к административной ответственности: сражайтесь, оспаривайте, пишите запросы. Никогда не сдавайтесь!
  • Мы обязательно последуем совету МВД Республики Беларусь и обратимся в Совет Министров Республики Беларусь и Палату Представителей с направлением им копий запроса и ответа МВД (очень интересно получить ответ), а заодно дополнительно спросим: зачем нам Закон «О нормативных правовых документах Республики Беларусь», если он не исполняется в полном объеме и существует только на бумаге: ответы не дают, нормы по юридической силе закона тельных актах не соблюдаются, юридической экспертизы решения исполкомов если и проходят, то почему-то не все, в особенности те, которые касаются интересов граждан. И в конце концов, зачем нам вообще законы, если всё равно принимает решение собственник: быть или не быть?

    Что касается судьбы жильцов общежитий, которые обратились к нам за помощью, информируем что:

  • В г. Слуцке в общежитии владельцами животных были получены подписи иных жильцов общежития о том, что они не возражают против проживания животных. Комиссия по обследованию комнат ОАО «Слуцкий мясокомбинат» осуществила проверку жилого помещения, в которых проживают животные, а также удовлетворилась отсутствием возражения жильцов общежития. Животные остались жить со своими владельцами. СПАСИБО ВСЕМ ЖИЛЬЦАМ ОБЩЕЖИТИЯ ОАО «СЛУЦКИЙ МЯСОКОМБИНАТ»!
  • В г. Могилеве до сих пор ситуация остается не ясной. Мы получили не малое количество противоречивых писем от органов внутренних дел, исполкома, Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь. Мы, а также и Могилевское общество защиты животных «Доброе сердце» и Могилевское сообщество воинов интернационалистов (воины- афганцы), обращались во все возможные инстанции, включая руководителя ОАО «Агросервис», а также к учредителям ОАО «Агросервис» с ходатайствами пересмотреть своё решение. Однако в настоящее время все жильцы общежития находятся в некотором неведении. Генеральный директор ОАО «Агросервис» пообещал провести с жильцами переговоры на тему проживания животных в общежитии, но ввиду занятости, переговоры переносятся. Мы будем продолжать внимательно следить за ситуацией и проинформируем об изменении ситуации.
    Автор статьи: Юлия Малятина, юрист ООЗЖ "Эгида"

    2.
    2
    .
    Франция, Лакон - Минск
    65535 сообщений
    Член ООЗЖ «Эгида»
    Хочу выразить   большое спасибо и большое уважение  молодой женщине, профессионалу, Человеку с большой буквы, юристу -зоозащитнику Юлии Малятиной
    , которая работала и продолжает работать безвозмездно  по
    решению данного вопроса. И не только этого.

    Юля!!! Спасибо!!!!
    Сообщение отредактировал: Наталья - Пятница, 29.01.2016, 02:55
    Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
    E-mail: bel@egida.by
    3.  
    3
    .
    Беларусь, Гомель
    30 сообщений
    Наталья, давно не заходила на форум, очень впечатлена проделанной работой, я очень рада, что дело Елены завершилось  счастливым концом. Хоть я и написала первое сообщение на форуме, но вами проделана ошеломляющего объема работа. Хотелось бы выразить свое восхищение вам, Веронике Ханцевич и, безусловно, Юлии Малятиной. Спасибо вам большое
    Сообщение отредактировал: KaterinaGomel - Воскресенье, 31.01.2016, 21:23
    Гомельское общество защиты животных "Доброта",председатель, проблемы пристройства и стерилизации взрослых животных, особенные животные, курирование сборов и передержек.
    4.  
    4
    .
    Беларусь, Гродно
    4 сообщения
    Здравствуйте. Вот и нас коснулась данная беда. УО "ГГАУ" (Гродненский Аграрный Университет)
    В нашем общежитии есть 2 собаки (стаф и терьер) + мы взяли на передержку собаку метиса в апреле 2016г (дворовой породы) и хотим ее себе оставить. Также в общежитии есть коты - одна кошка у нас с 2010 года и еще я точно знаю минимум о 4, но предполагаю что их намного больше + точно у одной семьи есть рыбки.
    Мы - сотрудники проживаем в студенческом общежитии. У всех на этажах висят Правила проживания в студенческих общежитиях (в них нет и слова про животных)
    Сегодня возле лифта вывесили письмо с таким текстом:" Проживающим в общежитии запрещается содержать в помещении общежития кошек, собак и других животных, а также грызунов и насекомых (п.16.5 Правил внутреннего распорядка для работников в студенческих общежитиях УО "ГГАУ", утвержденных приказом ректора УО "ГГАУ" от 02.02.2016 г. №77-од). Администрация"
    Договор найма наша семья подписала в 2015 году. Муж пытается сейчас найти данное правило на работе.
    Сейчас крутится только один вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
    Касается ли данное постановление жильцов не являющихся работниками данного университета?
    какие документы надо подготовить и куда занести, чтобы отменить это решение. Могут ли жильцы большинством отменить данное правило, если да, то как это сделать?
    ПОМОГИТЕ
    5.
    5
    .
    Франция, Лакон - Минск
    65535 сообщений
    Член ООЗЖ «Эгида»
    tuxa, , Правила пишет руководство. Законом не запрещено и не разрешено.
     Собаки зарегистрированы???
    Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
    E-mail: bel@egida.by
    6.  
    6
    .
    Беларусь, Гродно
    4 сообщения
    Наталья Про других не могу сказать. Наша девочка у нас на передержке, поэтому не регистрировали. 2 недели назад на вахте спрашивала где мы должны собак регистрировать, они сказали что не знают. Эт тоже для нас непонятный вопрос
    7.
    7
    .
    Франция, Лакон - Минск
    65535 сообщений
    Член ООЗЖ «Эгида»
    как все- в ЖЭСах.

    Если собаки живут без регистрации, будет сложно!

    Завтра позвоните Малятиной.
    Сообщение отредактировал: Наталья - Четверг, 14.12.2017, 23:23
    Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
    E-mail: bel@egida.by
    8.  
    8
    .
    Беларусь, Гродно
    4 сообщения
    А Вы не могли бы написать номер телефона? Заранее спасибо
    9.
    9
    .
    Франция, Лакон - Минск
    65535 сообщений
    Член ООЗЖ «Эгида»
    Вероника  даст.
    Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
    E-mail: bel@egida.by
    10.
    10
    .
    Минск, Кунцевщина
    12105 сообщений
    Топикстартер
    Член ООЗЖ «Эгида»
    tuxa, в лс
    11.  
    11
    .
    Беларусь, Гродно
    4 сообщения
    спастбо
    Список форумов » Общество Защиты Животных «Эгида» » Юридическая помощь населению » Можно ли держать собак в общежитии? (Эгида попыталась найти ответ на данный вопрос.)
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:
    Правила чата
    Онлайн чат
    +Онлайн чат
    0