• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Список форумов » Персональные форумы » Минская Амстафф-команда » Без вины виноватые! АСТ и АПБТ просто попали не в те руки...
Без вины виноватые! АСТ и АПБТ просто попали не в те руки...
1.
1
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
2.
2
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Конечно таких сабаковладельцев необходимо кастрировать, что б дурочков не плодили, а собак изымать в муниципальные приюты с целью поиска им ответственных хозяев. Но обратите внимание, что у ребёнка видимых трав ни на голове, ни на лице, ни на теле нет, так царапина на щеке, которую он успешно мог получить играясь с другими детьми. Да и слабо верится, что 14летний брат разжал зубы питбультерьера и прогнал его... Если бы пит сошёлся со стаффом, то там бы и взрослому человеку в одиночку было бы проблемно их развести. А папе якобы покалеченных детей стоило бы тоже задуматься, что 14летнему ребёнку нельзя доверять выгуливать стаффорда. Сам о чём думал? Встретились 2 стаффопита на одной дороге... Больше похоже на очередную провокацию СМИ... sad

3.
3
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Ненавижу таких (уж извините) мразей, хозяев в смысле. Ну как можно среди бела дня во двор без присмотра, без намордника выпустить собаку бегать, где людей и детей пруд-пруди?!! wild У ответственных хозяев собак в "свободном полёте" не увидишь, но за отморозков приходится выслушивать по полной вслед... nea Всё как всегда - дебил хозяин и застреленный стафф... И кто после этого зверь? sad

Хозяин бесспорно урод, но если посмотреть видео 3-4 раза, то видно, как папа берёт ребёнка на руки и начинает им махать над головой собаки. Конечно, видно, что собака уже выбрала цель и целенаправленно шла на ребёнка. Но больше похоже на то, как собака хватает фигуранта за тряпку и пытается положить на землю. Ребёнок на земле - собака отпускает. Если б соб жрался серьёзно, то там бы живого места не осталось, а так врач сказала, что у ребёнка психологическая травма (сильно испугался) и что ему необходимо пару дней побыть в больнице для восстановления психики. Однако после таких сюжетов думаю содрогается весь подъезд, в котором живёт похожая собака nea

Самое ужасное, что каждый раз расплатой становится собачья жизнь, а хозяин-дурачок отделывается административкой за нарушение правил выгула и заводит себе следующего "смертника" sad

4.  
4
.
Беларусь, Минск
625 сообщений
хочется плакать и ругаться...
Сообщение отредактировал: Richy - Четверг, 28.04.2011, 20:47
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя
5.  
5
.
Беларусь, Минск
2571 сообщение
сама была в ситуации, когда стаф, находящийся на свободном выгуле набросился на собаку.... У нас по двору гулял периодически, "хозяева" жили на первом этаже и выгулом собаки себя не утруждали, а просто открывали дверь и выпускали на улицу. А он бегал по двору, истребил всех кошек, народ пугал, а однажды набросился на нас. Когда потом пришли с милицией к ним в квартиру, оказалось, что наркоты зарабатывали себе на жизнь продажей щенков и боями. В квартире жили кобель и сука, у которой на тот моменты было восемь щенков. И ничего кроме штрафа им не выписали, пока однажды стафф не выпрыгнул с балкона первого этажа и не бросился на прохожих, которые шли с собакой. Началась драка, разнимали с проходившим мимо милиционером, по итогу стаф получил сильные травмы, "хозяева" предпочли его закопать... Собака ни в чем не виновата, его было очень жалко и очень хотелось "хозяевам" сделать физическое замечание, но законом такое не предусмотрено...

A silent dream of Doberteam
6.
6
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Ужас, ребёнка жалко, но остались двоякие ощущения. Что хозяйка собаки залитая дрянь, что её сожители, что мама девочки. Ночь пить какую-то гадость в пузырьках и оставить наедине с чужой собакой 3х-летнюю дочь - ну как говорится ноу комментс, тем более у мамы есть ещё один ребёнок, которого уже забрали за пьянство.

Да, может быть собака проблемная, но она не родилась такой, её такой сделали постоянно пьяные люди. У меня есть большая уверенность в том, что если собаке дать нормальные условия для жизни, переждать стрессовый период и поработать с собакой, то через пол года это будет именно тот стафф, которым он должен быть - общительный, добрый, послушный, воспитанный и т.д. Имхо агрессии там минимум, а то, что каждый покус спровоцирован скандалом по синей лавочке - это факт.

В итоге искалеченный ребёнок и собака, чья дальнейшая судьба неизвестна (но думаю решена).

А собака-то в чём виновата? В том, что она попала не в те руки? В том, что её воспитанием никто не занимался? В том, что она живёт не в благополучной семье? Так почему бы не ограничить разведение этих собак, не ввести лицензии на их содержание, не обязать проходить ОКД, не запретить людям иметь таких собак, которые состоят на учёте в неоднозначных учреждениях и т.д. и т.п. как говорится?!! Нет, сначала надо долго плевать на проблему, потом довести её до края, а потом просто взять и запретить породу...

Отжалейте трафик - посмотрите! rolleyes

7.  
7
.
Минск, Юго-Запад
2282 сообщения
Блин, ну везде же горе-хозяева виноваты, а в итоге все равно-"собака-убийца" girl_mad sad
Вика
Любовь возвращает нам самих себя

Обожаю психов: только они понимают окружающий нас мир, только с ними я могу найти общий язык.
Чеширский кот.
8.
8
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Quote (Myltik)
Блин, ну везде же горе-хозяева виноваты, а в итоге все равно-"собака-убийца"

Захотелось завести эту ветку по одной причине - показать людям, что в руках у дурака и карандаш стреляет. В народе давно бытует мнение, что АСТ (американский стаффордширский терьер) и АПБТ (американский питбультерьер) - это собаки людоеды, собаки убийцы, собаки, которые едят детей и т.д. (версий масса). Однако это не так. Это добрейшие собаки, у которых никогда не культивировалась агрессия к человеку. Конечно в семье не без урода, как говорится, но любой кинолог или зоопсихолог может привести достаточно примеров агрессивного поведения у любой породы. Сегодня, имея интернет, каждый желающий может посмотреть на аверс и реверс. И понять, что СМИ лжёт, что абсолютно не в породе тут дело, а в людях, к кому эти породы попадают.

В этой теме хочется собрать достаточно материала, что бы разрушить миф собак-убийц и показать, что вина за всё лежит только на хозяине/человеке(?).

Не хочу конкретизировать, что бы избежать лишних разговоров, но если бы про многие породы статьи и сюжеты продавались бы так же, как и аля "бойцовская собака напала на человека", то полагаю тема с сюжетами уже разрослась на страниц 100 минимум... yes

Читайте, смотрите и сами делайте выводы - что послужило причиной нападения и вообще почему так произошло... whiteflag

9.  
9
.
Беларусь, Минск
3346 сообщений
БОЦМАН, посмотрела ролики, вот только "пусть говорят" не увидела. Но уверена, что большая половина орала запретить породу, посадить хозяев. Да ? Мы то люди знающие посмотрим ролик и поймем правильно, а вот люди с улицы могут и не понять. мне кажется, что надо показывать видео ,где стаффы и питы наоборот играют с детьми, работают, бегают аджилити, показав тем самым, что в умелых руках -это золотая собака. и в тему, вчера на прогулке на нас напал той терьер shok сволочь, бегала за нами и тявкала, я Лигу уводила, хотя она все равно в наморднике была .а это тварь взяла и за скакательный сустав цапанула. честно, развернулась и потфутболила, сильно. влетел в варота, но все равно начал нападать! Поэтому туфта все это. Стафф напал, пит укусил сразу налетают СМИ . Ахтунг! Ахтунг! А елки палки, а мне вчера надо было оборвать горячую линию ОНТ ,что б приехали и сюжет засняли, как тот той кидался ! Но что то мне подсказывает, что не приехали, зачем, это же не боец girl_mad
+375 (29) 631-90-26
10.  
10
.
Минск, Юго-Запад
2282 сообщения
Quote (БОЦМАН)
Это добрейшие собаки, у которых никогда не культивировалась агрессия к человеку.

-увы, это знают только счастливые обладатели стаффопитов(ну или если повезет, как мне). Когда я взяла на передержку пита, каких только страшилок я не услышала от мам-пап-друзей girl_mad "он же тебя съест!"-смысл таков. Откуда вы знаете? Почему сразу-съест? Ответ один-так это ж боец, ВЕЗДЕ же говорят и пишут, что он загрызает людей barmalei Вот так все и думают, исключений-единицы. "Спасибо " нашим СМИ!!!
Всего неделю пожила у меня собака, и три дня-еще одна-и я просто влюбилась в породу, и говорю, что не видела добрее, преданнее и ласковее существа. Так теперь и муж мой думает. Когда решим завесети собаку-это будет он.

Quote (Настена)
в тему, вчера на прогулке на нас напал той терьер сволочь, бегала за нами и тявкала, я Лигу уводила

-У меня было тоже самое. Все хозяева без зазрения совести отпускают своих собак на прогулке, те пристают к моему питу, он-ну только если поиграться, но я все равно -на короткий поводок и тяну его куда подальше, а "хозяева" еще и вслед кричат типа "поразводили тут" и даже не думают отзывать своих собак kez
Сообщение отредактировал: Myltik - Пятница, 29.04.2011, 12:14
Вика
Любовь возвращает нам самих себя

Обожаю психов: только они понимают окружающий нас мир, только с ними я могу найти общий язык.
Чеширский кот.
11.
11
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Quote (Настена)
БОЦМАН, посмотрела ролики, вот только "пусть говорят" не увидела. Но уверена, что большая половина орала запретить породу, посадить хозяев. Да ?

В студии находились не только люди, но и кинологи, зоопсихологи, депутаты, адвокаты, актёры и т.д. Мнения были разные, программа понравилась, поэтому и советую посмотреть и послушать разные стороны, что бы понять где правда.

Quote (Настена)
Мы то люди знающие посмотрим ролик и поймем правильно, а вот люди с улицы могут и не понять. мне кажется, что надо показывать видео ,где стаффы и питы наоборот играют с детьми, работают, бегают аджилити, показав тем самым, что в умелых руках -это золотая собака.

Люди незнающие могут заставить голову работать, не просто потреблять информацию, но и переваривать её. Могут задать себе вопросы, например, почему собака гуляла одна без хозяина, почему где ходят люди она не идёт на коротком поводке, зачем пьющим людям такие собаки, почему ребёнок выгуливает такую собаку и т.д. Вопросов масса, однако ответ один - отстёгивая карабин поводка убийцей становится не оружие, а тот, кто из него стреляет!

Извините, но можно и из йорка сделать нервозную собаку, которая будет швыряться на всё, что шевелится. Да любую собаку можно сломать и всем надо задуматься - а кто же это делает с псом?! Собака людоедом родилась или всё-таки это последствия неправильного воспитания, содержания, общения и т.д.?!

Настена, Myltik, не кипятитесь на прогулках, бесповодочные собаки носятся всегда и везде, поэтому надо принять это как факт и понять как себя вести в таких ситуациях, что бы не допустить покусов. Признаюсь, иногда самому хочется перестать отбиваться и последовать примеру хозяина - отпустить с поводка, закурить и подождать пока сам отбежит mosking Но опять же - собака-то в чём виновата, если хозяин дебил? Ну, в лучшем случае завезут в клинику, зашьют... Через пару недель вы увидите этого же человека опять с собакой без поводка, только вслед он уже будет кричать что типа - Дебилы, наразводили убийц...

Лучше уж собаку привязать к дереву и дать по щам хозяину бесповодочного пса lol Наверно только это "отрезвит" человека...

12.
12
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Что ж за сволочи такие люди... kez После таких мук, вероятно пёс не будет бегать и облизывать мимо проходящих, а в газетах потом напишут "Собака бойцовой породы..." и никто не подумает разобраться в причинах... sad

Одичавший пес живет в запертой «Волге» (Звезда, Новости)

13.
13
.
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Валентине Мухаревой из деревни Карагайла Кемеровской области год назад соседский стаффордширский терьер откусил обе руки. Она не единственная, кто пострадал от клыков собаки по кличке Сына. Хозяйка собаки Юлия Кудинова говорит, что прохожие сами виноваты. Сына-людоед до сих пор держит в страхе всех местных жителей.
В студии "Пусть говорят" обсуждают, сколько еще людей может загрызть эта собака, прежде чем хозяйку привлекут к ответственности.



Красивый пит, имхо собака охраняла дом, машину и т.д. В чём проблема-то?! nea
14.  
14
.
Минск, Уручье
5439 сообщений
Фанту за что на первой фотке повесил?
Вопросы ТОЛЬКО по тел, вайбер 80297635578
15.  
15
.
Беларусь, Минск
579 сообщений
Подобные провакационные репортажи и публикации не могут не возмущать адекватных людей. Вот:

Просьба к братьям-журналистам по поводу собачьих репортажей.

Здравствуйте, уважаемые коллеги, кто читает!

Эта ситуация назревала долго, как проклятый гнойник, нарыв и прыщ. Меня уже прорвало, терпеть я больше не могу. Если кто-то из вас хочет стать ответственным за очередную жизнь (пусть не человека, собаки), пишите дальше, как вам нравится страшилки для людей про собак-убийц.

А кому не все равно, что эти страшилки привели к ужаснейшему расколу в обществе, к тому, что две собаки уже убиты жесточайшим способом - это из тех, что я знаю, а сотни отравлены, пожалуйста, послушайте меня, собаковода и журналиста.

Каждый раз, когда появлялась новая страшилка про собак, меня тихо бесило, что опрашивались не все свидетели, что не приводились все факты, ведь мы-то с вами хорошо знаем, что подать информацию можно под очень разным соусом. Человек, которого подозревают в преступлении имеет больше прав, про него мы скажем: подозревается, а про собаку просто сразу: загрыз, сожрал, растерзал. Чаще всего при этом журналисту важен факт и ему плевать на то, что толкнуло собаку на этот шаг. Между тем, более объективные и поздние разборы полетов выявляют, что вина за сожрание и покусание почти всегда ложится на хозяина, но это недостаточно освещается в репортажах. Ведь факт нужно подать свеженьким, а не ждать разбора полетов. Но время разобраться рано или поздно должно прийти. Мы всегда пишем о том, чем кончился суд, а вот написать про собак забываем. Сожрал и баста.

Разберемся: ВЕО (ну, так сказали, а породу мы в точности не знаем), сожравший ребенка в Подмосковье. Итак, как дело было на самом деле и почему дебил не собака, а хозяева? Мы видим пса, который заточен в сараюшку холодную метр на метр, при этом хозяева сообщают нам, что собака до рождения малыша жила в доме, а потом ее из дома убрали. Секунда теории: собака - не тупое животное, уровень развития ее логики находится на уровне трехлетнего ребенка. Вы думаете, трехлетний ребенок не понял, почему его выкинули в сарай, почему его больше не так сильно любят? Собака воспринимает семью как своеобразную стаю, не все, конечно, в точности, как у волков, собака куда интеллектуальнее, но, тем не менее, близость к вожаку, ее место в доме, она знает и усваивает, если вдруг ее место в стае резко меняется, новое положение ее может не устроить. Важно не менять место собаки - ребенок таки младший член стаи, любимый, ребенок вожака, она обязана терпеть его выходки, но ее место при этом не меняется. Опытные собаководы поощряют собаку за правильное внимание к младенцу, удосуживаются тщательно следить за отношениями ребенка и собаки. Не забывают давать вкусняшку за то, что собака ребенка полизала, позвала маму, если он заплакал. Если же человек не уверен, что сможет правильно выстроить эти отношения, то надо хотя бы временно передать собаку родственникам, а не выгонять в сарай.</p>

И тут бабушка оставляет малыша возле собаки, она, видите ли, представить не могла, по ее показаниям, она слышала, что ребенок плачет. Секунда теории: плач ребенка собака слышит намного сильнее, ее уши более развиты, потому он и раздражать ее может сильнее. Сильные вскрики и плач приводит у собаки в работу самый древний не искорененный инстинкт: заставить замолчать любым методом, иначе нас обнаружит более сильный хищник. На лицо выбешивание собаки: из-за ребенка его выгнали из дома и заперли в сарай, в дом не пускают, больше не любят и не гладят, а потом подсовывают ему орущего младенца. Кроме того, собака в детстве перенесла серьезное заболевание, какое, нам не сказали, но не исключено, что это была чумка, при которой собаку просто нельзя оставлять без контроля и так с ней обращаться. Теперь поставьте на место собаки трехлетнего малыша, и вы поймете, что пес виноват лишь отчасти, что ошибок наделали хозяева и родители. Но у нас получился пес-убийца, а родители жертвы. И понес наказание только пес, он был усыплен. И никто, наверное, даже при умирании его не погладил. Честно, если, мне жалко ребенка и пса, но не родителей, которые не посоветовались, не почитали.

Девочка, убитая под Екатеринбургом ротвейлером. На ТВ-картинке мороз, будка не отапливаемая с цепью. На ней ротвак. У ротвака нет подшерстка, он не создан сидеть в мороз на снегу. По ходу дела выясняется, что его взяли от другого владельца, который с ним не справился. Ну, как родители могли себе такое позволить, взять взрослого неуправляемого пса в дом с ребенком?! Уму не растяжимо. И даже ничего не почитали о ротвейлере - книг на полках магазинов по всем породам полно. Ротвейлер - собака-компаньон, ему важно быть рядом с человеком. И, конечно, это собака не для новичка и не для цепи, и взрослого сложного пса при маленьком ребенке в дом не берут нормальные люди. Сложного пса может себе позволить взять только специалист, чтобы заново провести его социализацию. На это нужно бесконечное терпение и время. Я не исключаю, что псу и влетало периодически, в то время как давно известно – бить собаку нельзя, только любовью! Но корреспондент опять преподносит нам виновным пса, а не родителя, не хозяина. Пса убили и все чудесно. А наказание должен был понести хозяин. За смерть своего ребенка.

Кошмарный пример дезинформирующей заметки произошел и в случае с питерскими бурбулями. Я бурбулей на выставке видела, более флегматичное существо мне будет сложно себе представить. Стоит бурбуль, сзади пристраивается подоминировать кобель ВЕО, бурбулю по барабану. Что должно было вывести из себя бурбулей? Первое: их повели гулять втроем. При том не хозяйка, а нанятый как бы специалист. Это была ее ключевая ошибка хотя бы потому, что одной женщине тяжело управиться с тремя крупными собаками. И тут появляются мальчики, которые как бы просто мирно шли мимо собак, по утверждениям одних свидетелей, позже, когда журналисты уже раздули скандал, появились и другие свидетели, которых не опросили. Они сказали: мальчики шли не мирно. Один из них решил доказать крутость другому и на спор пнул бурбуля. Ну, вот честно сказать, мне бы тоже не понравилось, что меня пнули. Дальше не очень ясно, по кому именно пришелся пинок. Если по суке, то понятно, почему за нее вступился кобель, считая себя старшим над двумя суками, он озверел, остальные подхватили. Сначала нам сообщили, что нога у мальчика практически откусана и отжевана и что как ее спасти совершенно не ясно. Чадолюбивая Матвиенко срочно пишет указ о намордниках, не слушая никого. Видимо, ради этого и раздувался скандал. А заодно родители мальчика получают квартиру – вот ведь чудеса какие. Да за такое и ноги не жалко. Нога, впрочем, подозрительно быстро зажила для почти отгрызенной. Через месяц мальчик гонял в футбол. Маловатый срок даже для перелома. Меня сейчас закидают тухлыми яйцами, что я детей просто не люблю, что покусанный мальчик - это ого-го. Неправда, детей я люблю, и не люблю, если им ноги откусывают, я очень даже против откусывания их ног. Но намордники поголовные приводят к росту агрессии и не являются защитой для мальчиков и их ног. Тупой метод в отсутствии средств для организации нормальных дрессировочных площадок и выгулов. Поверьте мне, журналисты, которые не в теме - намордник зло, абсолютное. Собака познает мир через рот. Это ее рука, при том единственная. Если бы всех мужчин вдруг заставили ходить в наручниках - было бы здорово? Почему именно мужчин, спросите вы? Да потому что все мужчины - потенциальные насильники. Орган у них есть? Есть, значит, он может изнасиловать женщину. Всех в наручники немедленно! История, раздутая журналистами, стала поводом для такого бестолкового указа. При этом им стыдно даже сейчас осветить все то, что осталось за рамками истории. Например то, что хозяева бурбулей (которых какой только грязью ни облили все, кому ни лень) вернулись срочно из-за границы и оплатили мальчику лечение в частной клинике без каких-либо судов и вопросов. Вина была свалена на собак, опять на собак.

Примеров еще масса и в каждом из них частичка некомпетентности и ненависти к собакам. Подавать виновной собаку, все равно что обвинять сосульку-убийцу. Сосулька висела себе и упала на человека. Проклятая сосулька-убийца? Или если человек упал в яму, то яма-убийца? Нет, почему-то в случае с сосульками и ямами мы прекрасно отдаем себе отчет, что виноваты некие конкретные люди в конкретных коммунальных службах. А в случае с собаками виноваты всегда только сами собаки? Где логика?

Когда я увижу качественный текст, я скажу, слава тебе и благодарность, журналист. В тексте будут отражены различные моменты: в каких условиях содержится собака, и как они поменялись перед нападением, проходила ли собака обучение, и если нет, то почему в городе нет дрессировочных площадок или они находятся в крайне неудобных местах, не было ли провокации собаки, может, ее пинали, били, может, человек нарушил границы частных владений, как давно хозяева в собаководстве и какая у них теоретическая подготовка, свидетели, которые не только злопыхательствуют, но и которые способны сказать, что же все-таки случилось, как это дело разбирала милиция. Потому что без милиции - это, считайте, что дела никакого не было. Ну, как писать о преступнике, если его дело никто не расследовал. Только журналистское расследование у нас получается. Отлично. Проведите его, но только правильно проведите. И заодно точно выясните, не было ли у пострадавшей стороны иного умысла – такого как вымогательство или неприязнь к соседям.

О провокациях собак. Может, вам это неинтересно, но я вам расскажу те провокации, что наблюдались в собачьем мире. Бесить собаку, которая сидит за забором - русская народная забава. Занимаются этим все, кому не лень. Когда после этого собака вдруг на них огрызается, они недовольны. Пинки собаки - происходят иной раз в людных местах - что это попытка на ней заработать? Давеча знакомая наша собака со своим хозяином ехала в лифте - надо сказать только что после операции в бандаже, ей вырезали матку и яичники, - на своем этаже у лифта они видят незнакомца, который стоит поперек двери. Хозяин просит: дай выйти. А тот берет и пинает собаку. Это что такое за поведение? А стоял бы там ребенок с гипсом тоже пнул бы?! К чести Джины, она не отреагировала на пинок, ножка у человека все еще там, где была от рождения. Пьяные посягательства - ути-пути, какая собачка. Самые изощренные провокации предлагают старушки - одна такая милая бабулька с палкой увидела впереди идущего ротвейлера с купированным хвостом. Под хвостом у него, как у всех псов - попа. Бабушка берет и палкой тыкает ему прямо, да, туда, в попу. Это что за садизм? Вы не поверите, ротвейлер только покричал и бабушку кушать не стал. Потому у вас не было повода обвинить его в том, что он собака-убийца, ушла от ответственности, впрочем, и старушка-божий одуванчик. В одном частном дворе женщина живет в постоянной осаде, окружающие так против ее собак, которые никого не покусали, что ее забор весь во вмятинах и следах от пневматики. Нормальное это поведение для людей? У которых сознание к моменту приобретения пневматического оружия все-таки отличается от трехлетнего ребенка. Все эти случаи остаются за кадром. А, между тем, их становится все больше. И отгадайте, почему же? Спасибо безграмотным журналистам за пропаганду, их репортажи вроде рассказывают о фактах, но людям они говорят совсем другое: все собаки вокруг - это убийцы. Собак надо убивать. Вот такие выводы люди делают из ваших репортажей, и не пытайтесь сказать, что Вы какой-то другой журналист. Если Вы делали репортаж, как все, то и итог, и резонанс от него такой, как у всех!

О как бы бойцовых собаках. Забудьте это слово. Забудьте навсегда, над вами весь мир смеется. Читайте, прошу вас, опытные собаководы все Вам объяснят, нам не жалко. Вот выдержка из статьи Е. Цигельницкого "Опасная собака" - проблема и суждения".

"Прежде всего - что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет - это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых - FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе - Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация - российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.

Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.

http://voladores22.livejournal.com/23077.html
Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых - уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.

Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе - отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.

Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) - они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина - "посторонние" (каждый - для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород - когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки - милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении - процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?

Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом - что делать, ведь история собаки - отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего - виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься.

Тем не менее, в ряде стран уже есть практика запрета пород. И наши законодатели и журналисты приводят нам примеры из этой практики. Честны ли они перед нами и хорошо ли знают ситуацию?

С нравственной точки зрения - каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.

Самое распространенное орудие бытовых убийств в России - кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства.
Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?

А теперь о том, к чему привели репортажи о как бы собаках-убийцах. Именно журналисты отчасти, при том, я бы даже сказала в большей степени, ответственны за создание целых сообществ догхантеров. Кто не в курсе - это люди, которые убивают собак, считая, что красивым иностранным словосочетанием прекрасно оправдывают садизм. Вам интересно, где они? Наберите в Яндексе "Вредителям нет!". Нет, вы сходите на их сайты, зарегистрируйтесь и посмотрите обучающее видео - как они учат адептов убивать собак - чаще всего просто безответных дворняжек - лопатой или ножом, или как их отравить. Мы журналисты, цинизма на это нам хватит. Просто посмотрите, во что ваши репортажи превратили людей, в садистов, которые не остановятся на собаках, уж поверьте, они и за людей возьмутся рано или поздно.

На Дороге Жизни, что под Питером был найден щенок, я обращаю ваше внимание - щенок (как можно не умилиться щенком), в него было выпущено 98 пневматических пуль. 98!! Его спасли. Найдите его фото в сети, порадуйтесь за него, он любит людей. Но я не считаю тех, кто в него стрелял ни людьми, ни зверями, это бесы, как они есть. Другого щенка нашли почти пополам перерезанного ножом, к счастью, он тоже выжил, бегает, любит людей - http://anti.fishki.net/en/comment.php?id=26378. Но скажите мне, какое существо может сделать такое? И почему эти новости вас не трогают?

В моем микрорайоне отравили трех собак. Двух домашних дворняжек и одну бездомную, хромую и безобидную. Вы видели, как умирает от отравы собака? Судороги и визг, судороги и визг, пена изо рта. Если вы делали репортажи о собаках-убийцах и делали их пристрастно по отношению к собакам, то часть вины за это лежит и на вас!

Вы нас подставляете! Ну, скажите, легче вам станет, если от рук садиста погибнет моя собака, именно моя, а я буду в больнице в реанимации лежать? Потому что я ее не брошу, и буду биться за нее до последнего, а я умею биться до последнего. Вы отчасти виновны и в убийстве собак. Сейчас будет тяжело читать. Очень тяжело. Но вы почитайте, это информация к размышлению для тех, кто так активно пропагандирует необходимость убивать собак и вкладывает в людские головы мысль, что все они агрессивны и непредсказуемые. Эти два случая в новостную хронику не вошли, их вы игнорируете. И пусть те, кто писал репортажи о злобных монстрах в собачьем обличье, сейчас все-таки возьмут на себя часть вины за эти два зверства, есть в этом их вина, точно есть, просто они еще об этом не знают, а мы с этим теперь сталкиваемся все чаще, мы живем под прессом их пропаганды и не знаем, как донести до этих людей свою боль, ведь мы другие хозяева. Наши питомцы никого не едят.

15 мая 2011 года владелица двух собак в 21.00 возвращалась домой с прогулки с питомцами - ротвейлер и чихухуа. К ним подбежал мужик, схватил ее ротвейлера, мирно шедшего рядом с ней на коротком поводке, за ошейник, приподнял и нанес собаке 18! ножевых ранений в область шеи и головы. Кровь стекала в люк как дождевая вода во время ливня. Пес, который за 8 лет своей жизни не обидел ни одного человека, погиб от рук живодера на глазах всего дома. Кто-то со страху вызвал человеческую скорую, приехали, но не дали даже бинтов для собаки. Только один человек из толпы, собравшейся вокруг, предложил отвезти истекающего кровью пса в клинику. Кеша еще боролся за жизнь, но ранения и кровопотеря не оставили ему шанса победить.

"К счастью" преступник по касательной задел хозяйку, пытавшуюся отбить собаку. Подано заявление в милицию, в течение 10 дней должно быть заведено уголовное дело. Хозяйка в глубочайшем шоке, но собирается идти до конца. Адвокат сказала, что даже свидетели не нужны, посмертные фото собаки заменят их легко. Даже агрессивное поведение пса, если бы оно имело место быть, не оправдывает такую жестокость. Гада все знают, бывший омоновец, живет рядом.

Эта история еще более зверская взята с форума города Кирова

Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова, сейчас уже бывшая владелица американского стаффордширского терьера ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я, конечно же, поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка. Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.

Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная - срок 53 дня (у собак беременность длится около 60 дней) - и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот, шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоединиться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин. Елена вырвалась и отбежала в сторону, а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом.

Молодой человек, Лубягин, схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать, подлетели друзья и поддержали избиение. Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала, просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди, находившиеся рядом, просили оставить собаку, но лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем. Кто-то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении. Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ещё и денег срубит.

Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды. Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем, оставив свою Черку с этими нелюдями. Хотя вряд ли она смогла противостоять шестерым мужчинам.

Черри похоронили и решили: пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд: г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.

Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному. У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали, что с Лубягиным связываться не будут. Елена наняла грамотного адвоката. Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остальных помощников он записал свидетелями. Второй суд тоже перенесли. А потом она решила взять в клубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем.
Два дня эта история не давала мне покоя и не выдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд, получила ответ 15.09.10. в Нововятском р-не в 10 час. Попросила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне, рассказала о бедной Черри и услышала от неё, я тоже приду, пишите меня, как председателя общества по защите животных. А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.

Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были опровергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо. Диски с Черри, предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полуторагодовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.

Эти две истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах. Если сейчас, после того, как вы все это прочитали, вы все еще настаиваете, что виноваты собаки и будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи, пожалуй, некоторая часть населения будет иметь право считать вас такими же живодерами и убийцами и причислять вас к числу догхантеров. Пишите под своими фамилиями. Страна должна знать своих героев в лицо. За благодарственной грамотой – к депутату Мединскому сходите. Он как раз после Ваших ужастиков написал такой законопроект, что все собаковладельцы воют и готовы выйти на улицу - адский законопроект, по которому кинология просто исчезнет как факт. Ну, конечно, многие ведь так и говорят: "Города - для людей", даже не подозревая, что если собак тут не будет, им не понравится что-то еще (машины, велосипеды - трудно угадать). Просто какой-то фашизм: "Тут только для белых". Похожи фразы, правда?

Остальным, кто решил для себя иначе, спасибо от просто людей, всегда готовы помочь разобраться в ситуации и дать консультацию. Людей мы любим!

http://voladores22.livejournal.com/23077.html
8-0296-32-88-76
16.  
16
.
Беларусь, Minsk
9641 сообщение
Pet-RA, спасибо за статью! yes
17.  
17
.
Беларусь, Минск
1478 сообщений
боже мой, сколько вижу статей - слезы наворачиваются.

Запретить породу? А как насчет того,чтобы запретить породу безответственных хозяев или, простите, простых отморозков, проходящих мимо???
Забираю к себе стаффа, и от знакомых сразу же слышу: "Зачем тебе дома убийца?" уже устала отстаивать свою, да и не только мою, точку зрения.
На наших собак такое же клеймо, как на волках, которых нещадно отстреливают, ставят капканы, и хвастаются всем своей жестокостью, этих умнейших животных, теперь уже овсем редких, которые людей вряд ли бы тронули если б не охота.
http://www.facebook.com/THEWOLFARMY?ref=ts - один мой коллега член "Армии волков", сейчас эта организация проводит акцию по защите этих животных в Швеции, с целью запрета волчьей охоты.
почему СМИ все еще упорно молчат о нападениях других пород собак на людей. Если разобраться, сходить на тренировочную площадку, можно увидеть, что нападать на людей учат не стаффов и не питов, а именно немецких овчарок, а так называемые "бойцовые" собаки у ответственного хозяина учатся послушанию, и всегда являются любимыми членами семьи.
http://www.youtube.com/watch?v=FXefT5viK68 - мой любимый ролик про "страшных убийц".

Главное - это любовь. Везде - в воспитании собаки, ребенка. в замужестве или дружбе. Нет любви - есть агрессия. В том числе и от человека.
Любите друг друга, любите животных - и они отплатят Вам сторицей!
+375 (29) 709-35-08 мтс
+375 (17) 392-16-88 гор
18.  
18
.
Беларусь, Минск
36 сообщений
hannachka, полностью с Вами согласна yes

Добавлено (18 Марта 2012, 16:09)
---------------------------------------------
Пример. Вчера на прогулке со своей собакой подбежала к нам лабрадориха без поводка. На мой вопрос, почему собака без поводка, последовал ответ: "У нас собака не бойцовая, а вы своей надевайте намордник". Но я ведь свою тоже боям не учу, и она у меня не агрессивная. А что девченки с девченками и мальчишки с мальчишками могут поругаться независимо от породы люди этого не понимают(

19.  
19
.
Беларусь, Минск
1478 сообщений
Да-да, и даже не очень агрессивную собаку разозлят наглые мелкие собачки без поводка, мне хозяева ответили "А чего нам бояться, он же никого не кусает", видимо то, что он раздражал помимо моих предыдущих питов, еще двоих питов и трех овчарок из одного и того же подъезда - не в счет. Безответственные хозяева есть и у болонок, йорков, да и любых мелких собачек...
+375 (29) 709-35-08 мтс
+375 (17) 392-16-88 гор
20.  
20
.
Беларусь, Минск
36 сообщений
yes
Список форумов » Персональные форумы » Минская Амстафф-команда » Без вины виноватые! АСТ и АПБТ просто попали не в те руки...
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0