• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Список форумов » О кошках » Консультации и ветеринария » Циклоферон в лечении котов - польза или вред? (хотелось бы узнать мнение людей с вет и мед и фармо образованием)
Циклоферон в лечении котов - польза или вред?
1.  
1
.
Беларусь, Минск
10798 сообщений
Топикстартер
Те врачи, у которых я лечу своих котов, у которых лечатся коты "Окошка" и прочие мне известные, широко применяют циклоферон при вирусных заболеваниях у котов.
Но есть врач в Москве, Елена Дубровина, которая считает, что этот препарат не только не полезен - а даже наоборот, вреден. Врач достаточно успешный, пишет книги.
Свое мнение она высказала и обосновала на своем форуме
Там она пишет, что в ее практике много случаев, когда к ней обращались после лечения у других ветеринаров, с последствиями применения циклоферона. Иногда - с несовместимыми с жизнью.
Суть ее обоснования вредности этого препарата :

Цитата
Циклоферон - это акридонуксусная кислота, впервые получена немецкими исследователями в 1923 г. циклизацией замещенной N-фениламиноуксусной кислоты. Если аминоуксусная кислота - это аминокислота глицин. А вот что касается приставки фенил, то это значит, что в основе строения его молекула лежит бензольное кольцо, или ароматическое кольцо, причем трициклическое, то есть три ароматических кольца.
В акридонуксусной кислоте одновременно сочетаются высокая липофильность (проявление сродства к жирам, липофильность повышает проникновение через гематоэнцефалический барьер), обусловленная плоским гетероароматическим кольцом и гидрофильность за счет кольцевой кетогруппы и карбоксильного остатка. Такое своеобразное химическое строение акридонуксусной кислоты позволяет предположить наличие у соединения высокой биологической активности, обусловленной легким проникновением в органы и ткани и возможным влиянием, как на рецепторный аппарат клетки, так и участием в метаболических реакциях в организме. Особенно, впечатляет прохождение на раз -два гематоэнцефалического барьера. При вирусной инфекции кошек, такой как кальцивироз, вирусы с нейротропным действием имеют сродство к клеткам головного мозга, усиливая реакции иммунитета против вируса, усиливается выработка антител против клеток собственного мозга.

Все соединения, имеющие в своей основе ароматическое кольцо бензола ядовиты для кошек. Те единицы, которые выжили после применения циклоферона, это исключение, а не правило. Применять его для лечения, а в особенности, для профилактики болезней кошек нельзя.


Цитата
За все время довелось прочитать об успешном лечении циклофероном только раз, причем, в какой то теме на форуме. Лично не приходилось видеть положительный лечебный эффект от применения циклоферона.


из ответов (немногочисленных):
Цитата
Доктор, у нас широко в ветеринарии применяют циклоферон, хоть он и дорогущий(продается только человеческий, в аптеке) . Но для собак. Ничего хорошего -спас, помог ,есть положительная динамика, не слышала.


Для меня, как для дилетанта, звучит по-умному, то есть убедительно
С другой стороны - циклоферон применяем практически всем котам с признаками вирусной инфекции, и подавляющее количество их все же выживают и даже выздоравливают.

Хотелось бы услышать мнение людей, которые могут что-то сказать по этому поводу как специалисты. Обоснованное мнение, желательно так, чтобы было как-то с большего понятно.
О милых спутниках, которые наш свет Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет, Но с благодарностию: были
2.  
2
.
Беларусь, Минск
2478 сообщений
Кошек циклоферон не убивает точно. smile Я думаю, что вы тоже могли это заметить. smile
Но его эффективность, относительно применения для животных, недоказана и соответсвенно нет рекомендуемых доз.  Кто назначает эти препараты назначает их на свое усмотрение по придуманной для себя схеме. Кстати, и у людей он тоже не считается панацеей как и применение иммуностимуляторов в общем.
8 029 575 50 70 Настя
3.  
3
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
бесполезная жидкость жёлтого цвета,а написано умно и убедительно в анатациях подобных препаратов чтоб продавалось. не помогает ни людям ни животным. сейчас много таких бесполезных препаратов,гамавит например, тоже бесполезная жидкость но уже красного цвета. иногда читаю на форумах: ,,назначили кабактан, циклоферон, гамавит,, вот уж воистину адская смесь. кот умирает не от назначения а от отсутствия лечения...

Добавлено (27 Июня 2013, 14:24)
---------------------------------------------
и катазал ещё сюда+к этой смеси.

Сообщение отредактировал: Tina - Четверг, 27.06.2013, 15:22
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
4.  
4
.
Беларусь, Минск
1203 сообщения
У сестры два кота заболели ринотрахеитом - прописали Циклоферон. Откололись. Все живы/здоровы.

Недавно возила котенка-подобрашку в клинику - тоже ринотрахеит... спросила про циклоферон - ответили, что бесполезная штука.

Добавлено (27 Июня 2013, 15:35)
---------------------------------------------
Извините за ОFF. Но меня последнее время мучает еще один вопрос:
Как правило Цефтриаксон разводили с Ледокаином, но в одной из клиник мне сказали разводить только с Новокаином. Якобы при попадании ледокаина в сосуд может вызвать смерть животного.
 А я колола...и не раз....

БОЛЬНО - сказало Сердце… ЗАБУДЕШЬ - успокоило Время… НО КАЖДЫЙ РАЗ Я БУДУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ - усмехнулась Память...
5.  
5
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
вот по поводу ледокаина. сталкнулась с ситуацией вчера. у знакомых собака начала лысеть, перепробовали всё, не помогло, сдали анализы а анализы все хорошие. назначили в/м ледокаин и лиарсин. что к чему , мне не понятно такое назначение. будем пробовать фракции.
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
6.  
6
.
Беларусь, Минск
2478 сообщений
Попробуйте лучше Воробьева или Милютину  smile
Цитата (Tina)
будем пробовать фракции.
8 029 575 50 70 Настя
7.  
7
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
улитка, мы не хотим пробовать:-). у вас в каждом сезоне новая мода на врачей, почему больше не рекомендуете к Исаченко или Ломаносову? мы обратились к человеческому дерматологу и посоветовались на счёт фракций, показали анализы. к вашим врачам ходите сами.
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
8.  
8
.
Беларусь, Минск
2478 сообщений
Я старомодна в этом плане smile Вероятно, вы не следите за подобными темами. smile
С дерматологическими проблемами я всегда советовала обращаться к Воробьеву. А сейчас, когда в Айбивете стали работать Милютина и Калюта, то и к ним. Постоянные участники семинаров по ветеринарной дерматологии. Много знают, много умеют. Все делают и смотрят сами на месте. smile
Медицинские дематологи не знают "собачих" болезней и поэтому бесполезны.
В ваших интересах и интересах собачки попасть к ним на прием. smile
8 029 575 50 70 Настя
9.  
9
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
Да разберёмся мы без Доктор Вета.Спасибо.
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
10.  
10
.
Беларусь, Минск
10798 сообщений
Топикстартер
Цитата (Tina)
,назначили кабактан, циклоферон, гамавит,
Цитата (Tina)
и катазал ещё сюда+к этой смеси.

катазал вроде как витамины группы Б? нет?
не знаю, почему, но как-то в гаммавит верю...  надо же во что-то верить...

Цитата (GVOZDZ)
У сестры два кота заболели ринотрахеитом - прописали Циклоферон. Откололись. Все живы/здоровы.
ну что от циклоферона не умирают, это я знаю точно. а вот эти 2 кота - кроме циклоферона еще что-то было в плане лечения?

Tina
а в эхиноцею верить можно? или иммунку никак поднять -укрепить нельзя?
О милых спутниках, которые наш свет Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет, Но с благодарностию: были
11.  
11
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
я не верю в эхинацею тоже и никакие имуномодуляторы не пью сама и не даю животным. для меня лучшее лекарство сон и полноценный отдых. если нет усталости за сезон могу не заболеть вообще.

Добавлено (28 Июня 2013, 05:00)
---------------------------------------------
животных тоже самое, смотрю хорошо, кормлю натурально, вовремя избавляю от паразитов. передержки даже самые трудные никогда не ,,поддерживала,, имунную систему. пробиотики, пребиотики, диетическое питание и всё.

Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
12.  
12
.
Беларусь, Минск
1203 сообщения
Цитата (Tina)
а вот эти 2 кота - кроме циклоферона еще что-то было в плане лечения?
3 дня антибиотик. Ну и промывали глаза и нос.
БОЛЬНО - сказало Сердце… ЗАБУДЕШЬ - успокоило Время… НО КАЖДЫЙ РАЗ Я БУДУ ВОЗВРАЩАТЬСЯ - усмехнулась Память...
13.  
13
.
Беларусь, Минск (центр)
1911 сообщений
я прошу прощения, конечно, для меня половина слов в этой теме - пустой звук, поскольку я не ветеринар, не врач и не биолог. Просто ради интереса - если циклоферон и гамавит фигня, то чем лечить-то? Где альтернатива?
Лучше быть хорошим матерящимся человеком, чем тихой воспитанной тварью (с) Раневская
14.  
14
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
Спросите у Насти Улитка, она может более мягкими терминами скажет, про недоказанную эффективность.....я кроме как говно не могу сказать ничего ни про циклоферон ни про гамавит.альтернативы никакой нет, просто когда держите в руке рецепт, антибиотик покупайте а эти препараты нет. зверь вылечится обязательно и без них. вот увидите.

Добавлено (28 Июня 2013, 12:05)
---------------------------------------------
GVOZDZ, вот антибиотик и помог а не циклоферон, без его было бы тоже самое, а вот наоборот увы

Сообщение отредактировал: Tina - Пятница, 28.06.2013, 13:03
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
15.  
15
.
Беларусь, Минск
10798 сообщений
Топикстартер
Tina, очень Вас уважаю. Но все же... можете как-то обосновать это свое неверие, неприятие таких препаратов?
Разве могут попадать в продажу препараты с недоказанной эффективностью?
О милых спутниках, которые наш свет Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет, Но с благодарностию: были
16.  
16
.
Минск, Серебрянка
1201 сообщение
А на счет гамавита-непонятного препарата, я не могу понять почему игнорируют витамины В12. В6, В1. Если еще в катазоле есть витамин В 12 и какой то чудо элемент еще, то что есть в гамавите?
А в продажу может попасть спокойно все что не вредит, но это не гарантия того что это лечит. Мне кажется гамавит и подкрасили в розовый чтоб напоминал В 12
17.  
17
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
Fotina, да, я могу обосновать, это очень личное, у меня ребёнок болел сильно в первые годы жизни, каждую зиму в реанимации, бронхиты и восполения...врачи говорили низкий имунитет и пихали нам дорогие препараты, тогда в моде были эхинацея и иммунал, я верила и покупала и всё было мимо, и циклоферон пробовали, а как же без него,болели пока антибиотик не уколют а вся эта дрянь как не помогала так и не помогала. и так всю зиму, каждую зиму. а потом я отдала сына в секцию карате, участковый врач был в шоке, он же будет скакать потеть и соответственно болеть.а врач иммунолог, как вспомню....вот хирургов уважаю, а этот сидит разглагольствует про циклоферон с вумным видом....теперь у моего сына куча медалей по каратэ...расстались с иммунологами.с ветеринарным фоспренилом тоже столкнулась, дура, опять на те же грабли,в человеческих имуномодуляторах разочаровалась, в фоспренил верила, помню как делила его на двух чумных щенят, всё равно не хватило, в аптеках тоже нигде днём с огнём не найти, такие же дурни как я поскупали. вообщем щенки поправились, фоспренила не нашла. не сразу мне озарение пришло. тоже тратилась на это в своё время. фишка в том что они и не лечат и не вредят. антибиотик помогает а не эта фигня.кто хочет повторить мой опыт и потратить деньги-дерзайте. эти препараты существуют только для выкачивания денег.

Добавлено (28 Июня 2013, 23:32)
---------------------------------------------
да сейчас много таких фишек на фармацевтическом рынке. возьмите панзинорм и вобензим, прочтите состав, сравните цену. блин, я предпочту панзинорм и ананас если сильно хочется, на разницу в цене из за ,,вытяжки,,ананасов можно купить много этих самых ананасов.:-)
Сообщение отредактировал: Tina - Суббота, 29.06.2013, 00:34
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
18.  
18
.
Беларусь, Минск
2478 сообщений
Для того чтобы препарат поступил в аптеку необязательно доказывать его эффективность, проводить полноценные клинические испытания. Во всяком случае в наших русскоговорящих странах. Достаточно получить бумажку, что он не токсичен. И дать хорошую рекламу smile
8 029 575 50 70 Настя
19.  
19
.
Беларусь, Минск
840 сообщений
улитка, во во. это как раз про гамавит, и не токсичен и бесполезен. читала на одном форуме как у собаки принимали роды и после каждого появившегося на свет щенка кололи гамавита по млл. вот блин! и верят же свято что родовспоможением занимались. акушеры ёмоё. как будто без гамавита собака бы не разродилась.
Справочник ветеринарных препаратов здесь:
http://webmvc.com/vet/leki/index.php
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1371
20.  
20
.
Беларусь, Минск
10798 сообщений
Топикстартер
И что, женьшень, родиола розовая - тоже фигня? nea ой не знаю... чему - кому верить...

Если говорить о детях, то мой тоже болел - не серьезно, просто как в садик, так сопли, кашель... 2 раза был заметный эффект - один раз от курса иглоукалывания, второй - от курса тималина (может другой препарат из это серии, капали в нос) Не думаю, что в нашем случае можнно говорить перерос, так как эффект проявился через месяц. Насколько помню, никаких антибиотиков одновременно не принимали... 
Ну и потом, как в школу пошел, тоже стал болеть. После курса лечения  - хилое состояние было. Пили эхинацею курсом. На мой взгляд, эффект был. 
По моей кошке Лизавете - появилась у нас очень тощая ну и вирусняком каким-то. Откарантинили, вроде как практически здорова, но сопливила немного, никак не могли избавиться. Стали капать деринат... за несколько недель прошло. У меня была очередная сезонная простуда - вспомнила про деринат, прокапалась - помогло. А мужу - нет. Ну ладно, у меня может быть эффект плацебо, но у кошки-то?

Про фоспренил спрашивала у вета - почему не применяют. Она сказала, что он плохо себя показал. 

Ну а занятия спортом - если не слишком - то они конечно укрепляют здоровье.
О милых спутниках, которые наш свет Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет, Но с благодарностию: были
Список форумов » О кошках » Консультации и ветеринария » Циклоферон в лечении котов - польза или вред? (хотелось бы узнать мнение людей с вет и мед и фармо образованием)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0