дело не только в том, сколько кальция (или другого элемента) содержится в продукте, а сколько усваивается организмом. поскольку кальций может содержаться в продуктах в виде солей - одни хорошо усваиваются, другие похуже. и многие врачи утверждают, что как раз таки из молока и молочных продуктов кальций усваивается лучше всего. а вот во многих зелены овощах содержатся оксалаты, а в зерновых - фитаты, которые нарушают всасываемость кальция. так, например, шпинат из списка, как раз кроме высокого содержания кальция содержит ещё и оксалаты. другое дело, что шпинат и прочие растительные продукты содержат ещё уйму полезных веществ. а вот так называемому вымыванию кальция из организма способствует избыток натрия, кофееин (отсюда и кофе с молоком - меньше кальций вымывается)
и, между прочим, это, конечно, здорово, что в кунжуте столько кальция, но вот как съесть 100 граммов кунжута. только если в виде козинака, да вот незадача - сладкое вредно. масло кунжутное, может быть выходом, но вы его на вкус попробуйте - на любителя.
кстати, витамином Д молочные продукты обогащают именно для лучшего усвоения кальция.
кроме того, кальций есть не только в молоке, но и в молочных продуктах - твороге, например. и, кстати, многих собак мы кормим творожком - явно же не для того, чтобы кальций вымывать. это к слову о молоке. жаль, что современное магазинное молоко, как и все остальные выращенные или произведенные в промышленных масштабах продукты многие полезные элементы и свойства теряют.

а вот вредно пить молоко тем, чей организм его не усваивает. но обычно такие люди молоко и не пьют.

а вот ещё по поводу "Исследования по взаимосвязи между вегетарианством и остеопорозом проводились у лакто-ово вегетарианцев, и в некоторых исследованиях было показано, что состояние костной ткани лучше у лакто-ово вегетарианцев, чем у лиц, потребляющих много мяса и мало кальция. Однако трудно сказать, связано ли это только с особенностями питания".

так что, прежде чем размещать однобокую информацию, следует изуить вопрос.

Добавлено (28 Август 2009, 16:44)
---------------------------------------------
"изучить"

Добавлено (28 Август 2009, 16:59)
---------------------------------------------
кстати, многие говорят, что организм не переваривает молоку, потому что хлебают его как воду. вот и представьте, что в желудок плюхается. ведь молоко, хоть и жидкая, но ЕДА по большому счету, а не средство утолить жажду. это беловая пища. твердую пищу пережевывают, чтобы переварить нормально. а молоко пьют маленькими глотками.

а то, что молоко вредно или нет для взрослых людей, ученые СПОРЯТ до сих пор - именно СПОРЯТ, а не пришли единодушно к одному выводу.

апо поводу вымывания кальция из костей - эта точка зрения может быть справедлива лишь к цельному молоку, меняющему состав крови после всасывания. но вот вопрос, кто пьет нынче именно цельное молоко? и кисломолочные продукты кальций не вымывают.

а пост мой был к тому, что

ай, страсти-мордасти, молоко вымывает кальций... зато вот в растительных продуктах кальция много, а то, что не из всех приведенных в списке продуктов этот самый кальций усваивается - ни гу-гу

Веганская диета во время беременности

Во время беременности потребность в питательных элементах возрастает. Вам потребуется больше кальция, больше белка, больше фолиевой кислоты, но что касается калорийности Вашей еды, то в ней потребность возрастет незначительно. Очень важно выбирать продукты, богатые необходимыми питательными компонентами, и избегать еду жирную, с высоким содержанием сахара или сверхкалорийную.
Веганские диеты на основе цельных продуктов обеспечат здоровое питание для беременных женщин.
Ниже представлено изображение страницы в оригинале.

УСТАНОВКИ ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО ПИТАНИЯ ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ

1.Начните питаться здоровой пищей еще до наступления беременности. Ваш организм запасен нужные элементы для надежного обеспечения здорового роста и развития плода.
2.Набирайте вес равномерно. Идеальным будет набор 3-4 фунта (фунт=0,45 кг) в целом за первую треть срока и затем 3-4 фунта в месяц во время второй и третьей части срока.
3.Регулярно показывайтесь врачу.
4.Ограничьте еду с высоким содержанием калорий и низким содержанием питательных элементов в таких продуктах как различные сладости или переработанные продукты (картофельные чипсы и т.п). Ведите подсчет полученных калорий.

ПИТАТЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ

Чтобы убедиться, что Вы получаете полноценное питание, обратите внимание на следующие элементы:

Кальций: Все продукты, обозначенные в новых четырех пищевых группах богаты кальцием. Убедитесь, что в ваше меню включены эти продукты, богатые кальцием. Сюда войдут: тофу, зеленые листовые овощи, кейл, брокли, бобовые, инжир, семячки подсолнечника, паста из семян кунжута, масло (паста-пюре) из миндального ореха, обогащенное кальцием соевое молоко, обогащенные кальцием сериалы-мюсли и соки.

Витамин Д: Естественным источником витамина Д в организме являются лучи солнечного света. Желательно подвергать кожу рук и лица прямым лучам солнца в течение 29-30 минут 2-3 раза в неделю.
Если Вы не имеете такой возможности, витамин Д также можно получить из поливитаминов или из обогащенных им продуктов питания. Многие сериалы, соевое или рисовое молоко обогащены витамином Д.

Витамин В12: Этот витамин не обнаруживается в большинстве растительных продуктов. Для того, чтобы получить достаточное колличество этого важного элемента необходимо включить в дневной рацион продукты, обогащенные В12.
Как: зерновые сериалы-мюсли, соевые или другие заменители мясных продуктов, соевое молоко и пищевые (не для выпечки) дрожжи. Убедитесь, что в состав этих продуктов или поливитаминов входит цианокобаламин - наиболее усвояемая форма витамина В12. В12 входит в состав всех поливитаминов и имеется в наличии в вегетарианском варианте.

Железо: растительные диеты изобилуют элементом железа. Фасоль, бобовые, темно зеленые овощи, сухофрукты, моласис, орехи и семячки, хлеб из цельной или обогащенной муки, сериалы - все содержат достаточное колличество железа. Тем не менее женщинам во время второй половины беременности часто рекомендуется принимать добавки с элементом железа независимо от типа их диеты.

Отдельно о белках: во время беременности потребность в белке возрастает на 30%. Несмотря на то, что многих особенно заботит получают ли они достаточное колличество белка в такое важное время большинство женщин-веганов получают более чем достаточно белка. Употребляя щедрое колличество богатых белком продуктов как бобовые, цельные зерновые (темный рис, цельная пшеница и т.д), орехи, семячки, овощи - женщины полностью удовлетворяют свою потребность в белке.

КОРМЛЕНИЕ ГРУДЬЮ

Во время этого периода жизни необходимо руководствоваться теми же установками как во время беременности. Производство организмом молока потребует увеличенного поступления калорий. Поэтому потребуется слегка увеличить норму потребляемых продуктов.

Некоторые примеры замены традиционных блюд - веганскими для здоровой беременности

Мичио Куши, один из ведущих макробиотических учителей Америки - "в действительности, такие продукты как молоко и сыр, могут вымывать кальций из костей и зубов. Так происходит потому, что употребление молока приводит к избыточному содержанию белков в теле. Избыток белка вызывает повышенную кислотность, для нейтрализации которой требуется щелочной буфер, кальций".
Целиком: Молоко – чудесный продукт?

P.S. Не нужно утрировать и устраивать истерик из-за личных обид. Сколько людей - столько и мнений. Есть и такие, которые свято верят в то, что дважды два это пять!

Сейчас много ИВ, которые делают не синтетическим путём, а получают из натуральных продуктов, но и их полезность тоже вызывает у меня сомнения. По сути это ведь мёртвые кристаллы, а следовательно неактивные, которые не несут никакой биологической ценности.

Я себя бодрее чувствую, когда пью антиоксидантный комплекс (это грибные белки и более 20 аминокислот + некоторые витамины В и минеральные соли). Пью MYCELON
Но его вроде как в Минске не достать, хотя могу и ошибаться, но в интернете информации практически нет.

А вообще хочется сказать, что правильный режим дня, здоровый сон и регулярное питание - это самое важное, что влияет на наше самочувствие и внешний вид

limeva2003, Москва - не посёлок Пижма, в гипермаркетах продаётся всё начиная от носков и заканчивая яхтами...
А что касается чая с молоком, то читая это ужин подошёл к области гортани У меня нелюбовь к молоку появилась наверно ещё в садике, когда нас заставляли пить горячее молоко с ПЕНКОЙ Это отвратительное ощущение могу сравнить с выпиванием сырых яиц - ничем от соплей не отличается... Вообще не понимаю зачем дорогой ароматный чай или кофе портить молоком или сахором. К молоку и молочным продуктам вообще равнодушен, поэтому не замечаю их отсутствия в питании...

Добавлено (29 Август 2009, 19:49)
---------------------------------------------

Вероятно, более правильно, как на западе взять за правило хотя бы 2 раза в год проходить полное обследование и сдавать анализы. Русские же люди живут по принципу - пока петух не клюнет... Но на самом деле, если даже ничего не болит, то это не равно тому, что здоровье в полном порядке....

Всего-то надо уделять больше внимания себе и своему здоровью...

так что если у вас :

я всю жизнь спокойно перевариваю молоко и молочные продукты (и, кстати, за день могу литр молока выпить спокойно - естественно не цельного - жирное не люблю).
кстати, в меня часто врачи сажали на молочную диету - то есть в рацион включались и молоко, и молочные продукты, и кашки на молоке. (кисломолочного, правда, было нельзя) в связи с язвенной болезнью - и становилось реально лучше. поверьте, боль при язве, весьма неприятная штука, после нескольких дней на таком рационе уходила совсем (таблетки я практически не пила в силу разгильдяйства - забываю)
и молоко кипяченое с пенкой я тоже всю жизнь терпеть не могла. но кто мне мешает не доводить его до кипения и не ждать эту самую пенку?

я ещё раз повторяю, сайтов, где рассказывают о вреде молока (как и многих других продуктов) и его пользе в инете примерно одинаковое количество - смотря что искать. так что не стоит разные гипотезы выставлять как доказанные истины.

Добавлено (30 Август 2009, 11:51)
---------------------------------------------

а вот с этим абсолютно согласна

Добавлено (30 Август 2009, 14:53)
---------------------------------------------
Катя-Инфернал, не менее пол-литра молока в день , если день непогожий, а в жаркий больше литра, это самый популярный для меня продукт, еще черный хлеб. И творог стабильно пол-пачки в день ем, а иногда и полную пачку, и йогурты систематичеки уничтожаю, и сметанку до 20% уплетаю иногда, ужасный я в этом человек, большой эксплуататор коров.

Не предоставляю однобокую информацию, я предоставляю информацию и дело каждого читать её или нет, как воспринимать и какие делать выводы после прочитанного.

По-моему нигде не найдёшь моих слов - Пейте молоко, оно полезное или Не пейте, оно вредит Вашему здоровью. И мои личные предпочтения здесь не при чём. Говоря о ценности и необходимости данного продукта пока не прочитал ни одного весомого аргумента ЗА от любителей молочка. Мы же всё язвим и иронизируем...

Wisdom затронула тоже важную тему - получение и интенсивное производство молока. Как это происходит? Если коротко, то для того, что бы корова давала молоко её ежегодно принуждают телиться. Корову осеменяют, потом 1-2 раза в день доят машинами, потом рождается телёнок, которого сразу отрывают от матери. Кушает он жидкую пищу на водяной основе, что бы быстрее набирали вес, а всё молоко, которое предназначалось телёнку пьёте Вы. Телёнка помещают в маленькие тесные загоны. Постоянно вводят антибиотики, гормоны, вакцины. Так они проводят мучительные 11 месяцев, если растят на говядину и 14 недель, если на телятину, на холодном бетонном полу без подстилки, в тесных загонах никогда не видя солнца и травы... Потом бойня и телёнок уже на прилавке магазина лежит, а в то время корову опять осеменяют и круг повторяется, снова и снова...

Предлагаю ещё прочитать статью: Немного о молоке и молочной промышленности...

а вообще и у меня был положительный опыт приёма витаминов, особенно акульего жира...у меня постоянная аллергия на руках, после приёма в несколько недель всё либо ОЧЕНЬ улучшаеться, либо проходит ...ой, то бишь не аллергия даже, а экзема...