- Главная
- ООЗЖ «Эгида»
- Новости
- Каталог
- Форум
- Доска объявлений
- Энциклопедия
- Фото
- Видео
Список форумов Offtopic Общество Религия, вера и Я (Что для меня вера?!) |
Религия, вера и Я |
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
В связи с тем, что в последнее время тема о вере поднимается достаточно часто и порой размывает другие темы давайте обсуждать её здесь.
---------- Перенесено: Моя теория такова - всё, что имеет глаза, имеет и душу. Всё, что рождается, растёт и умирает - живое. Лично мне не нужно во что-то верить, что бы не поднимать руку. Как и обратный пример. На Фауне глубоковерующих достаточно, а что вытворяют... |
.
Беларусь, Минск
4319 сообщений
Согласна что всё, что рождается, растёт и умирает - живое.
И тоже уверена, что всё живое испытывает такие чувства как и человек (и страх, и боль, и радость). А собаки очень часто - и нежелание жить. Лежит в грязи под дождем или снегом, вокруг нее еда, а она уже просто не хочет жить. Очень трудно выходить такую собу. Но вот как это воспитать в других? А то получается, что и ребенок вроде добрый, и собаку бездомную жалеет, но бросает камень в птицу, ломает кусты и деревья. А когда говоришь, что и дереву больно как и ему - искренне удивляется. Я далека от религии. У меня нет желания замаливать свои грехи, я готова за них платить (и плачу). А эти "глубоковерующие" уверены, наверное, что замолят грехи. И всё-таки мне почему-то понятнее и ближе буддизм (по моим небольшим знаниям о нем). В нём человек - часть природы. Причем, далеко не главенствующая. |
.
Беларусь, Минск
248 сообщений
Quote (БОЦМАН) 21 век, а люди продолжают убивать на глазах детей, девушек, женщин и просто неравнодушных... А какая разница - убивать "на глазах" или убивать, когда никто не видит? Я понимаю, что второе лучше (для людей, не для убитых животных) -- не травмируется психика неравнодушных, нет негативного влияния на развитие детской психики и т.д. Но разве это главное? Как раз хорошо показано, откуда берутся "вкусности" на столах для толп "седьмой воды на киселе".
Quote (БОЦМАН) Это очень роскошные свадьбы, как правило это 200-500.000$, присутствуют высокопоставленные лица, море эстрады и т.д. Всё так красиво, что Кремль и все музеи мира отдыхают. Вчерашняя свадьба не исключение - президент Грузии, президент Асетии, президент Армении, ведущая Тина Конделаки, куча зарубежных певцов, даже Киркоров со своими ценами пел битый час. Всё красиво... Если подключить здравый смысл, это всё того стоит? На мой взгляд, доминирующая религия у человечества -- деньги, точнее "Я и Деньги". ПС. БОЦМАН, если позовут на крутую корейскую свадьбу, не ходи! |
.
Минск, Сухарево
6582 сообщения
насчёт буддизма не совсем верно...в буддизме не утверждаеться отказ от масной пищи, но это не приветсвуеться...ты не сможешь выйти из круга сансары, продолжая причинять страдания...однако в общине правило отказа от мясной пищи не навязывалось, каждый волен был выбирать для себя свои правила
„Гнев, опьянение, обман, зависть — все это представляет собой нечистоту, а вовсе не употребление мясной пищи. Ни воздержание, ни хождение обнаженными, ни бритье головы, ни грубая одежда, ни приношения Жрецам, ни жертвы богам не очистят человека, несвободного от заблуждений" в современном буддизме алмазного пути также не навязываеться отказ от мясной пищи, но отказ от насилия (шила) являеться частью совершенст, позволяющих достигнуть нирваны
Меркурий крю
+375 29 3444677 |
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Erica, не согласна. Не ДЕНЬГИ, а ОБЫЧАИ. Скажу пару слов про азейбаржанцев. У меня есть подруга из того рода-племени. При небольших( по их меркам) деньгах, когда она женила сына, делала свадьбу на 250 тыс дол Лет пять назад, по-моему.. В легендарном ресторане "Яръ". Это даже для Москвы очень круто. Так вот что бы "потянуть" эту свадьбу она заложила банку дом своей дочери в Израиле!. Спрашиваю- зачем??? Так у нас положено. Иначе, ни кто не будет вести с ним бизнес. Вот такие заморочки. А вот что вытворяли за эти деньги на этой свадьбе- это просто не поддается нашей европейской логике. Такие нравы! Одни заморочки! И все за деньги! А подруга до сих пор выплачивает долги банку.
Сообщение отредактировала: Наталья - Вторник, 15.09.2009, 00:08
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
|
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
БОЦМАН, Все было красиво. Конечно, красиво! Я совсем не "про то". Я про то, КАК заказывали меню( деньги на ветер!- как будто люди не ели лет 10!). Блюда меняли одно за другим каждые полчаса. Только пробовал одно- несли другое. На столах ДОЛЖНО было остаться больше половины еды( так у них положено!). Когда Соня говорила, ЧТО и КАК было в организации свадьбы- я не верила, что ТАК может быть. Но есть.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by |
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
|
.
Беларусь, Минск
248 сообщений
Постараюсь донести свою мысль ещё раз.
Тема называется "Религия и животные". И в теме многие это обсуждают. Но описанная свадьба иллюстрирует, скорее, не религиозные убеждения, а национальные обычаи. Армяне, кстати, преимущественно христиане и очень давно. Я так поняла, что Боцмана больше всего поразил способ убийства животных и радость присутствующих. Вот поэтому я и задаю вопрос: Quote (Erica) А какая разница - убивать "на глазах" или убивать, когда никто не видит? Я понимаю, что второе лучше (для людей, не для убитых животных) -- не травмируется психика неравнодушных, нет негативного влияния на развитие детской психики и т.д. Но разве это главное? Как раз хорошо показано, откуда берутся "вкусности" на столах для толп "седьмой воды на киселе". Что, русские, белорусы, украинцы и др. не готовят горы еды на свадьбу и др. важные события? На славянских свадьбах мало мяса? В деревнях не режут специально для таких событий свинок? Неужели есть принципиальная разница -- увидите вы, как готовят мясо от начала и до конца, или увидите уже готовое блюдо? А про трату денег я писала, как про отражение системы ценностей и приоритетов. Что такое Религия? Формально это: христианство, ислам, иудаизм, буддизм и т.д.
Quote (Наталья) А вот что вытворяли за эти деньги на этой свадьбе- это просто не поддается нашей европейской логике. Такие нравы! Одни заморочки! И все за деньги! Quote (БОЦМАН) Всё было очень красиво и цивилизовано! По крайней мере никого не резали у входа в ресторан... Применяя жестокую аналогию, можно рассмотреть ситуацию с бездомными животными. |
.
Беларусь, Минск
457 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
На Гурского дали команду ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОПЫТКИ РАБОТАТЬ С ЖИВОТНЫМИ ЦИВИЛИЗОВАННО. Так что считайте сами, как хотите.
Для кого-то ЧИСТЫЙ ГОРОД- цивилизация. Для кого-то ЦЕНА за этот чистый город- ОТСУТСТВИЕ цивилизации. Но наверху , видно, те, кто живет еще по Закону Гор. Хотя в церкви они любят постоять. Или рядом.
Сообщение отредактировала: Leka9 - Вторник, 15.09.2009, 16:02
Лучшее, что есть у человека, - это собака
|
.
Беларусь, Минск
248 сообщений
Наверное, стоит ещё написать, что я подразумеваю под словом "цивилизованно".
Цивилизованно -- это когда присутствует здравый смысл, нормальный человеческий Разум. Например, цивилизованная свадьба -- это свадьба, на которой присутствуют близкие молодожёнам люди, а не политический "бомонд" и "седьмая вода на киселе". Когда еды столько, сколько нужно людям для того, чтобы вкусно поесть, а не обожраться и половину выкинуть... Добавлено (15 Сентябрь 2009, 15:22) Quote (Leka9) Для кого-то ЧИСТЫЙ ГОРОД- цивилизация. Quote (Leka9) Хотя в церкви они любят постоять. Или рядом. Осталось только пошевелить мозгами и понять, что: 1. отсутствие бездомных собак и котов ещё не делает город чистым, а их незаметное убийство не перестаёт быть убийством. 2. стояние в церкви или около не означает наличия Веры (хотя у некоторых является признаком наличия страха за свои дела) Добавлено (15 Сентябрь 2009, 15:44) Quote (Tanushka09) в буддизме у животных есть душа (но не таковое понятие души как в христианстве), у растений души нет... Вспомнила, как в детстве я любила рвать букеты в полях-лугах. А однажды отец объяснил мне, что цветы растут не для того, чтобы я их рвала. У них есть своя собственная цветочная жизнь, которую я обрываю. Примерно так... Я тогда задумалась. И теперь, как правило, не могу сорвать цветок или ветку -- сразу в голове "они не для того растут, чтобы ты их рвала"... А смотреть люблю -- на траву, на цветы, на деревья -- и нюхать люблю позитиффф... |
.
Беларусь, Минск
3935 сообщений
Quote (Realist) Я далека от религии. У меня нет желания замаливать свои грехи, я готова за них платить (и плачу). А эти "глубоковерующие" уверены, наверное, что замолят грехи. Мне кажется, что о дуализме "верующие-неверующие" и разнице в вопросах ответственности за поступки очень хорошо сказал У.Эко в " 5 Эссе на тему этики": (.....) неверующие, думая, что с Небес за ними никто не наблюдает, именно потому и убеждены, что никто с тех же Небес и не извинит их за безобразия. Если неверующий понимает, что сотворил зло, его одиночество беспредельно, его смерть безнадежна. Скорее всего, он постарается больше, чем верующий, искупить черноту содеянного публичным покаянием; он попросит помилования у окружающих. Это неверующий знает заранее, это он чувствует всеми фибрами души и понимает, что должен поэтому априори быть милостив к остальным. Не будь так, откуда бралось бы угрызение – чувство, столь свойственное неверующим?
Сообщение отредактировала: Zeka - Среда, 16.09.2009, 12:43
|
.
Беларусь, Минск
4319 сообщений
Zeka!
Очень интересное мнение У.Эко. Мне близко и понятно. |
.
Минск, Юго-Запад
10398 сообщений
А я вот не верю в Бога...столько насмотрелась в жизни жестокости и гадости, что как-то неверится...что Бог мог все это допустить...несправедливо как-то...
Но я очень все-таки хочу, чтобы я оказалась неправа...и хочу не для того, чтобы мне за все хорошее воздалось...а чтобы все, кто творит зло - ответили по-заслугам...
@ragachewskaya.ph
Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part |
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
|
.
Минск, Юго-Запад
10398 сообщений
Quote (БОЦМАН) для большинства верующих вера - это не более распятья на груди С этим я согласна на все 100% Но и те, кто в церковь ходит, поклоны там отбивает, тоже далеко не все плюшевые... Наблюдала картину: выходит мужчина из церкви, аккуратнеький такой с дипломатиком...и как пнет кота под дверью, тот аж перевернулся... Мое мнение - дело не в вере, а в моральных ценностях !
@ragachewskaya.ph
Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part |
.
Беларусь, Минск
248 сообщений
А мне забавно наблюдать, как многие верующие и неверующие воспринимают Бога.
Было бы интересно попросить их изобразить Бога -- нарисовать на бумаге, описать словами и т.п. Такое ощущение, что многие нарисуют "дядьку с нимбом"... По моему убеждению, наличие или отсутствие веры, а также её проявления зависят от нашего восприятия Бога. Я не стану описывать здесь своё восприятие Бога.
Quote (Realist) У верующего есть "опора" - Бог поможет, всё в руках Божьих и т.п. Если я попрошу, и Бог посчитает нужным -- поможет. Если не попрошу, но буду нуждаться в помощи -- аналогично. "Всё в руках Божьих" -- и да, и нет! Всё, что по силам отдельному человеку -- в руках человека. Всё, что по силам человечеству -- в руках человечества. Бог даёт посильную ношу.
Quote (staffik) столько насмотрелась в жизни жестокости и гадости, что как-то неверится...что Бог мог все это допустить...несправедливо как-то... Бог относится к людям, как к детям. Он позволяет делать нам очень многое -- и хорошее, и плохое. Его цель -- наше развитие. Он позволяет нам самостоятельно искать Путь и осознавать, что такое "хорошо", и что такое "плохо". Он не вклинивается каждый раз, когда нам бы этого хотелось. И его справедливость нам не всегда понятна. Думаю, если бы у Бога попросили предмет, с помощью которого можно его лучше понять, он бы дал зеркало. |
.
Беларусь, Минск
4319 сообщений
Erica!
А зачем тогда вообще просить? А почему Вы решили, что цель Бога - наше развитие? Да и развитие каждый может трактовать по-разному. Например, орудия убийства. Ой, как человек развился в этом деле! А разве можно так с любимыми, пусть даже и неразумными детьми? уничтожение целых городов. Не буду перечислять отдельных людей, и с чьего молчаливого согласия по приказу Ирода были уничтожены младенцы? Меня наверняка примут за страшного еретика, но судя по тому, что Бог нам "позволяет"... Создается впечатление, что это доставляет Ему радость или удовлетворение. И что это за справедливость такая, что нам за столько веков все еще непонятна? Видимо сбой в нашем развитии, а Создатель или не видит, или его очень устраивает недоразвитие. Я вообще оставляю за каждым человеком право на выбор. Хотя сама склоняюсь к тому, что над нами инопланетные цивилизации проводят опыт. И если мы сами себя не уничтожим, в конце-концов они просто будут вынуждены для своей же пользы уничтожить нас. |
.
Беларусь, Минск
248 сообщений
Quote (Realist) А зачем тогда вообще просить? Имеется ввиду просить о помощи? Лично я прошу, когда чувствую, что мне не хватает сил или знаний. Просто когда в отчаянии или в очень тяжёлой ситуации. Мои просьбы можно трактовать как "Помоги мне с этим справиться, найти выход, найти информацию и т.п."
Quote (Realist) А почему Вы решили, что цель Бога - наше развитие? Да и развитие каждый может трактовать по-разному. Да, как понятие "Бог" трактуют по-разному, так и "развитие". У меня есть своя трактовка. Приводить её не буду, только скажу, что "научно-технический прогресс" нельзя воспринимать как развитие, а только как некоторую составляющую этого развития.
Quote (Realist) Меня наверняка примут за страшного еретика, но судя по тому, что Бог нам "позволяет"... Создается впечатление, что это доставляет Ему радость или удовлетворение. Повторю, не надо приписывать Богу типично человеческие качества, типа мстительности или садизма.
Quote (Realist) А разве можно так с любимыми, пусть даже и неразумными детьми? уничтожение целых городов. Не буду перечислять отдельных людей, и с чьего молчаливого согласия по приказу Ирода были уничтожены младенцы? Я не воспринимаю Библию как божественную книгу. Я воспринимаю её как исторически-художественную книгу, над которой стоит поразмышлять. Библия отражает человеческое восприятие Бога.
Quote (Realist) И что это за справедливость такая, что нам за столько веков все еще непонятна? Вы считаете, что человечество достигло очень высокой степени своего развития? Неужели вы не видите вокруг массу примеров, когда людям непонятны элементарные истины. Меня иногда пугает уровень мышления отдельных личностей.
Quote (Realist) Я вообще оставляю за каждым человеком право на выбор. Я тоже. Выбор -- вообще одно из самых ценных человеческих свойств.
Quote (Realist) Хотя сама склоняюсь к тому, что над нами инопланетные цивилизации проводят опыт. И если мы сами себя не уничтожим, в конце-концов они просто будут вынуждены для своей же пользы уничтожить нас. Тоже хороший вариант И основная мысль не противоречит моему восприятию Бога. Мы или развиваемся (туда, куда надо) или, как говорится, "не обижайтесь"... И, кстати, Бог нам "должен" не больше, чем мы ему. |
| |||