- Главная
- ООЗЖ «Эгида»
- Новости
- Каталог
- Форум
- Доска объявлений
- Энциклопедия
- Фото
- Видео
EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
   |
| Список форумов Собаки Ветеринария Стерилизовать или убить? (sml[help]TUT.BY) |
| Стерилизовать или убить? |
 .
Беларусь, Минск
2571 сообщение
larka, вы не обижайтесь, а прислушайтесь и подумайте, это не вам упрек, возможно, вы просто не понимаете... как бы это объяснить, чтоб без эмоций
Смотрите, у вас есть одна дворовая собака с ГИПОТЕИЧЕСКОЙ угрозой жизни. Т.е. может пережить операцию, а может умереть. Одна жизнь или смерть. И у вас есть 27 щенков, которых вы пристроили, вы молодец, не бросили детей на произвол. Гуд, даже если вы всех 27 пристроили хорошо, пусть даже замечательно. Скольких из них стерилизуют? Одного/двоих/пятерых? Какое количество потомства будет от 27 щенков, а от щенков их щенков? Простая математика, скольких из них утопят/закопают? А щенков от этих щенков? Это- геометрическая прогресия смертей. Вы же не делите жизни на маленькие или большие? У них у всех жизни одинаковые, не зависимо от возраста и породы. Т.е. косвенно, если не прямо (это я про закопать собственноручно) вы или не вы поучаствуете в убийстве нескольких десятков, а то и сотен. Т.е в том случае, если собака нестерилизована, вы получите несколько десятков трупов, больших илил маленьких- не суть. А теперь подумайте, что страшнее, гипотетическая смерть во время операции, но ОДНА, либо бесконечный конвейер смерти вполне реальный, в котором вы поучаствуете.  A silent dream of Doberteam |
 .
Беларусь, Minsk
36 сообщений
larka, а что мешает следить за Вашей собакой?, т.е. как Ваша собака в загуле?
|
 .
Беларусь, Минск
10799 сообщений
Quote (larka) Вы знаете таблетки даю, они не помогают.. это какие таблетки? Я в общем-то "ЗА" стерилизацию. Только вот методы... Везут молоденьких совсем сук стерилизовать, еще до первой течки... на сайте ДВ написано "до первой течки лучше для здоровья" ... А по статистике московских ветеринаров, при стерилизации до первой течки у 25% сук потом возникают проблемы с недержанием мочи... которое не лечится вообще, или лечится применением достаточно сильных средств, которые идут по списку "А". И которые действуют на психику животного. Вот в "О'кошке" тоже с такой бедой столкнулись... Замечательная собака, умница, на площадке быстрее всех все схватывает, дома себя ведет замечательно... Но за ней постоянно ручеек мочи... Семья, которая взяла собаку, потратила кучу сил, времени и денег, пытаясь побороть эту беду. Но увы... В туалете жить не возможно. И для Рады жизнь в квартире благодаря ранней стерилизации стала невозможна. И малышка возвращается опять в приют...
О милых спутниках, которые наш свет Своим сопутствием для нас животворили,
Не говори с тоской: их нет, Но с благодарностию: были |
 .
Беларусь, Минск
2478 сообщений
Quote (Fotina) А по статистике московских ветеринаров, при стерилизации до первой течки у 25% сук потом возникают проблемы с недержанием мочи. Нет такой статистики у "московских ветеринаров". Возможно, это личное мнение Иванова Иван Иваныча отдельно взятого ветврача из Москвы, основанное на единичном случае неудачной операции до первой течки.
Сообщение отредактировала: улитка - Среда, 26.09.2012, 12:41
8 029 575 50 70 Настя
|
 .
Беларусь, Минск
210 сообщений
Начало в другой теме, там это оффтоп, так что отвечаю здесь.
Цитата Цитата Aldmeris, у нас было три некастрированных неразвязанных дворняги и они не только не мучались, но и были равнодушны к этому Не надо сравнивать в этом кошек и собак. Собаки - иерархические животные, у них в стае вяжет тот, кто главнее. Недоминантные кобели могут спокойно жить без вязок вообще. Есть и коты с низким гормональным уровнем, не метят и без кастрации - но это все-таки исключение. Здесь же речь была о кастрации породистой собаки - это в первую очередь для того, чтобы она не досталась торгашам-плодильщикам. Цитата Цитата И я из тех, кто против стерилизации беременных за 10 дней до родов (допускаю на маленьком сроке)- это еще хуже усыпления новорожденных. Я тоже против стерилизации на поздних сроках. Цитата Цитата И считаю, что к этому надо относится ответственно- не конвеером, а с учетом состояния и после обследования. Естественно, это серьезное дело - полостная операция, затрагивающая гормональный фон. И переносимость наркоза разная. Цитата Цитата Женщины, у которых удаляют эти органы, потом имеют ряд рисков по здоровью- это тоже надо потом учитывать и для кошек-собак. А у кошек, которым не дают рожать и не стерилизуют, минимум в половине случаев начинаются серьезные воспалительные процессы. Для примера - пиометрит. Так что легко может быть, что оперировать придется все равно, но кошка еще помучается перед этим. |
 .
Беларусь, Минск
4198 сообщений
Цитата (Fotina) Вот в "О'кошке" тоже с такой бедой столкнулись... Замечательная собака, умница, на площадке быстрее всех все схватывает, дома себя ведет замечательно... Но за ней постоянно ручеек мочи |
 .
Минск, Кунцевщина
5399 сообщений
Aldmeris, о некастрированных и равнодушных к этому делу кобелях - это не против кастрации, это к вопросу о их якобы мучениях при невозможности повязаться как кто-то писал. В данном случае обсуждаемом случае - породистая не сука, а кобель. Причем аргументы против кастрации здесь мне кажутся довольно обоснованными- по причине особенностей породы и здоровья. Сразу скажу, что я не знаток чау и не могу оценить их правильность. У разводчиков расходным материалом являются именно особи женского пола. Не вижу особой выгоды в данном случае для них. А вот с кошками- как оценить, если есть опасность и при операции (показатели здоровья по анализам) и без нее тоже могут быть последствия? И я так понимаю, что на гормоны кошке у нас анализы не сделаешь?
Добавлено (18 Февраля 2013, 11:26) |
 .
Беларусь, Вилейка
1402 сообщения
У меня в Минске знакомые решили отстерелизовать свою шикарнейшую суку добермана, чтобы течек не было, в 5 лет. Я дала им телефон Алексея Саса, который занимается уже много лет моей чау, но им его цена операции показалась дорогой, поехали в ветлечебницу городскую. Сделали дешево, но видимо собаке повредили мочеточники, из нее стала просто литься или капать моча. Гуляли с ней каждый час, но стоило собаке лечь, как под ней становилось мокро, Они кленками и пленками позастилали весь пол, гуляли и днем и ночью, давали лекарства. Через 2 года перестала их видеть, спросила как-то у хозяев на улице, где собака, оказалось усыпили. Хозяйка сказала, что лучше бы в течку с палкой продолжали гулять. Вот так может получиться.
моей чау больше нет....и собак у меня больше нет
|
| .
Беларусь, Вилейка
1402 сообщения
Вот, мой врач и не предлагал моей собаке стерелизацию, только когда осенью прошлого года возникли проблемы, опухоль, было все сделано. Собаке на тот момент было 8,5 лет. И за все время, нвризая на всю ее породность щенки у нас были только один раз. Поэтому все зависит от человека,в руках которого собака или кошка. А небрежность врача может стоить собаке жизни, также как и небрежность человека, у которого она живет. Понимаю, что скажу то, что не одобрят некоторые люди, но считаю, что стерелизовать и кастрировать бродячих собак - это тоже смерть. Ну выпустят их потом на улицу, а там машины, люди-уроды, дети-экспериментаторы. А деревенским людям просто негде стерелизовать своих собак и кошек, вот сама оказалась волею судьбы на жительстве в деревне и теперь на многие вещи по другому смотрю. Нет ветврачей в районах, что делать? Ко мне врач из Минска приезжал, мой дорогой, по скидке. Вот если бы областные ветеринарки делали выезды хотя бы в районные ветстанции для кастрации и стерелизации животных. Только какой врач приедет? В Минске могут так отоперировать, что не спасти. А куда здесь с такими случаями деваться, если до сельского автобуса 5 км и ходит 2 раза в неделю?
Добавлено (18 Февраля 2013, 13:08)
моей чау больше нет....и собак у меня больше нет
|
 .
Каймановы острова, Брест
571 сообщение
Цитата (ratcha) то стерелизовать и кастрировать бродячих собак - это тоже смерть. Ну выпустят их потом на улицу, а там машины, люди-уроды, дети-экспериментаторы
"Свет дает сопротивление"
|
 .
Беларусь, Заславль
763 сообщения
Цитата (Yardhound) Делают так в Москве и что в этом плохого... Цитата (ratcha) Ну выпустят их потом на улицу, а там машины, люди-уроды, дети-экспериментаторы 
|
| .
Беларусь, Вилейка
1402 сообщения
Совершенно верно, не застрахованы. Ни от чего. Выпускать обратно на улицу - это и есть связь с людьми-уродами, машинами и детьми-экспериментаторами. Понятны выпускания при наличии нормального общества и нормального отношения, а если выпустить стаю к метро или во дворе многоэтажного дома. Понятны такие действия при гаражных кооперативах, при охране заводов, Ведь главное - это воспитание общества, когда не должна браться живая игрушка в дом. Конечно, если волонтеры решают взять собаку с улицы, начинают ее, как правило лечить, здоровые как-то порой пробегают мимо, пока на всех ногах, то нет вопроса стерелизовать или нет. Конечно, да, раз есть шанс у собаки найти хозяев. А про программу стерелизации в Москве, вы читали, сколько вытягивают животных от плохо сделанных операций, когда они гниют заживо и никому до этого нет дела. Отестерилили абы как, привезли еще в наркозе. бросили на улице и все. Почитайте ПиК.
моей чау больше нет....и собак у меня больше нет
|
| .
Беларусь, Минск
210 сообщений
Цитата о некастрированных и равнодушных к этому делу кобелях - это не против кастрации, это к вопросу о их якобы мучениях при невозможности повязаться как кто-то писал. Да, кроме спокойных кобелей, полно и других. К слову, кобелей не рекомендуют держать для охраны частных домов и предприятий, потому что у воров есть практика - если знают, что на охране кобель, то пускают течную суку, и можно все выносить по кирпичику. Мне как-то странно объяснять, что это вообще-то мощнейший базовый инстинкт. Цитата В данном случае обсуждаемом случае - породистая не сука, а кобель. Кобелями тоже интересуются и плодильщики и перекупщики. Повязал свою суку и кобеля продал. То же и с кошками. Цитата Причем аргументы против кастрации здесь мне кажутся довольно обоснованными- по причине особенностей породы и здоровья. Это другое дело, да. Цитата У разводчиков расходным материалом являются именно особи женского пола. Не вижу особой выгоды в данном случае для них. А с кем они вяжут этих особей женского пола? Ни один приличный хозяин и тем более питомник дать кобеля на такую вязку не согласится. Тем более хозяевам кобеля обычно платят, а тут даром отдают. Всем волонтерам лучше подробнее изучить деятельность зооторгашей. Это вообще вторая серьезная беда, после избытка беспородных бездомных. Цитата А вот с кошками- как оценить, если есть опасность и при операции (показатели здоровья по анализам) и без нее тоже могут быть последствия? И я так понимаю, что на гормоны кошке у нас анализы не сделаешь? Я не знаю ни то, ни то, к сожалению. Цитата И смерть в данном случае будет не гипотетическая, а моей конкретной кошки, прожившей со мной 9 лет. Я понимаю, это сложная ситуация. Но у большинства кошек нет противопоказаний. А кастрация обычно и того легче переносится. Цитата Я дала им телефон Алексея Саса, который занимается уже много лет моей чау, но им его цена операции показалась дорогой, поехали в ветлечебницу городскую. Сделали дешево, но видимо собаке повредили мочеточники, из нее стала просто литься или капать моча. Гуляли с ней каждый час, но стоило собаке лечь, как под ней становилось мокро, Они кленками и пленками позастилали весь пол, гуляли и днем и ночью, давали лекарства. Через 2 года перестала их видеть, спросила как-то у хозяев на улице, где собака, оказалось усыпили. Хозяйка сказала, что лучше бы в течку с палкой продолжали гулять. Вот так может получиться. Вот поэтому я не экономлю на таких вещах. Цитата А про программу стерелизации в Москве, вы читали, сколько вытягивают животных от плохо сделанных операций, когда они гниют заживо и никому до этого нет дела. Отестерилили абы как, привезли еще в наркозе. бросили на улице и все. Да, поэтому эта программа должна быть чисто волонтерской, не государственной.
Сообщение отредактировала: Aldmeris - Вторник, 19.02.2013, 12:56
|
| |||
Хотите присоединиться к обсуждению? Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии и быть частью нашего сообщества! Общение доступно только зарегистрированным пользователям. Присоединяйтесь прямо сейчас — это займет всего пару минут!