- Главная
- ООЗЖ «Эгида»
- Новости
- Каталог
- Форум
- Доска объявлений
- Энциклопедия
- Фото
- Видео
EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
|
   |
| Список форумов Собаки Воспитание Цезарь Миллан и психология собак (sml[sad]Вся правда о шоумене и псевдокинологе.) |
| Цезарь Миллан и психология собак |
 .
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
 Статья написана коллективом издательства Догфренд Паблишерс. Нас часто спрашивают о «переводчике с собачьего» Цезаре Миллане. Он — настолько серьезная проблема собачьего мира, что мы не можем не посвятить ему отдельную статью. Цезарь Миллан (Сизар Миллан) начинал завоевание Америки с нелегальной переправы через мексиканскую границу. Тяжелая жизнь, заветная мечта и знания о собаках, полученные на дедушкиной ферме. Сегодня он звезда телеэкранов, «психолог» собак, работавший с голливудскими знаменитостями. Его популисткие лозунги (удовлетворение и балансировка всех нужд собаки через «упражнения, дисциплину и любовь»), белоснежная улыбка и методы работы так здорово вписываются в современную корпоративную культуру, что миллионы людей по всему миру в одночасье стали его горячими поклонниками. Но за мантрами об укреплении лидерства стоят устаревшие знания, а ловкими движениями и эффектными позами — неоправданная жестокость. Доминантность, вожак стаи, лидерство Хозяин должен быть сильным лидером, вожаком стаи, который доминирует над собакой. Недостаток лидерства приводит к нарушениям дисциплины и проблемам поведения у собак. Это установка дрессировщиков собак прошлого века, которая основывалась на наблюдениях за волками и была перенесена на отношения человека и собаки. Это ошибочная установка. Потому что:
Тренер или психолог собак, который до сих пор хватается за давно ниспроверженные мифы о доминантных собах, проявляет высшую степень невежества и отсталость по крайней мере на пару десятилетий. В его образовании зияет огромная дыра, он пропустил целый пласт кинологии (Новой кинологии), которая делает возможным гармоничные общение и работу с собакой — без насилия, принуждения и устаревших теорий . Но «теория доминирования» — центральный пункт программы Цезаря Миллана. У Миллана коварные планы по захвату власти в семье вынашивают все: и безобидный щенок, который в силу возрата просто не успел выучить правила домашнего этикета, и шипящие кошки, и собаки (которые доминируют даже над лазерной указкой!)... Глупость, которая не имеет границ: у попа была доминантная собака, он ее любил… Жестокость Конечно, Цезарь Миллан вреден не потому, что обвиняет собаку в попытках доминировать над лазерной указкой. Вредны и опасны его методы дрессировки — это насилие, порой переходящее в настоящие пытки: запугивание (угрожающие мачо-позы с пристальным взглядом в глаза незнакомой собаке), удары пяткой в живот, удары ногой в гениталии, рывки за поводок, связывание, хватание за холку, «альфа-переворот», строгие ошейники, удавки. Филиал святой инквизиции на канале National Geographic? (Отрывки из передач Миллана регулярно удаляют или ограничивают к ним доступ. Мы не можем поддерживать актуальность всех видео-роликов) Это особенно жестокая расправа. Симптомы сильнейшего стресса (беспомощный вид, прищуренные глаза, эрекция) Миллан трактует как «состояние доминантности». Синий язык измученного маламута — признак асфиксии (или попросту удушья). Подобные истязания нередко приводят к серьезным физическим травмам (например, повреждению пищевода, подъязычной кости, позвоночника), которые могут провоцировать дальнейшие проблемы со здоровьем (особенно с опорно-двигательным аппаратом) и проблемы поведения (например, вызванные болью или нарушением работы щитовидной железы нервозность, пугливость и прочее). Кроме того, какую психологическую травму перенесла эта собака? Сможет ли она после этой пытки доверять людям? Какой человек, собака или даже предмет с места расправы запечатлится в ее памяти и будет ассоциироваться с насилием, удушьем? Как собака будтет реагировать на этот «раздражитель» в будущем? Последствия этой пытки могут быть по-настоящему драматичными — и для собаки, и для тех, кто ее окружает. Цезарь Миллан, похоже, не задается такими вопросами. Иначе он не мог бы не знать, что от насилия в тренировках создатели теории оператного обуславливания и представители, наверное, самой жестокой школы психологии прошлого века — бихевиористы — отказали еще в 70-е годы. Уже тогда наказания были признаны «неэффективными»: действие наказания краткосрочно и сопровождается «вредными побочными эффектами». Иначе говоря, наказание попросту не работает. Кстати, наказание — это не только физическое насилие, а все то, что вызывает чувство отвращения или неприязни. Но Цезаря Миллана вполне устраивает временный эффект его методов — его достаточно, чтобы убедить зрителя. «Переводчик с собачьего» — это шоу. Работу настоящего психолога собак невозможно показать в двадцатиминутной передаче. Потому что это не зрелищная работа: это подробный анализ поведения (анализ стресса, боли, маскулинности и т.д.), анкетирование членов семьи, устранение причин проблемного поведения, терапия (ментальная/физическая активация, тренировка, возможно, диета, лечение у ветеринара). Быстрые решения (quick fixes) не работают в долгосрочной перспективе — ни в зоопсихологии, ни в психологии вообще. Там, где невозможен даже кратковременный эффект, вход вступает видеомонтаж (см. видео с пинками) или простое манипулирование фактами, как в этом сюжете с очередной расправой: Как и в предыдущем видео с удушением маламута, Миллан комментирует финальную сцену: «А сейчас собака расслабляется». Уверенные движения мексиканского мачо, его «экспертные» комментарии плюс демонизация собаки (она строит коварные планы против хозяина) нивелируют естественное возмущение этими жестокими сценами, оправдывают расправу. Многое из того, что делает Цезарь Миллан, напоминает бои без правил. Разница только в том, что собак вынуждают участвовать в побоях (у них нет выбора), а исход каждого боя предопределен. Насилие Миллана не ограничивается «Переводчиком с собачьего». В феврале 2006 на Цезаря Миллана и его «Центр психологии собак» в Южном Лос-Анджелесе подали в суд. Лабрадор одного из клиентов подвергся зверской пытке: собаку душили удавкой и заставляли бегать на беговой дорожке. Лечение собаки и операции на поврежденный пищевод обошлись клиенту в 25'000$. Ложка меда? Какими бы ни были истинные мотивы работы Миллана, ничто не может простить его методов. Нет смысла отделять зерна от плевел, если урожай отравлен. Все красивые фразы Миллана, его попытки заимствовать методы «положительной тренировки» или решения проблем поведения, которыми пользуются настоящие зоопсихологи, бесполезны на фоне насилия, пыток, наказаний и теорий из прошлого тысячелетия. Гармоничные отношения с собакой не терпят эклектики. «Удовлетворение всех нужд собаки» не может сочетаться со строгими ошейниками, ударами в пах и запугиванием . Цезарь Миллан — идеальный пример антитренера. Методы его работы устарели на несколько десятилетий и запрещены законом в странах Западной Европы. Теория доминирования — на свалке истории, наказания — не работают, а все его попытки использовать методики современных тренеров — провальны — в силу невежества и жертв, на которые идет шоумен (красивая картинка важнее результата). В работе Миллана невозможно найти положительное и полезное. Все крупицы «хорошего» можно сравнить с ложкой меда, в бочке с навозом. В заключение Передачи и книги Цезаря Миллана вызвали массу протестов по всему миру. Среди критикующих — ученые, зоопсихологи, тренеры (в том числе Тюрид Ругос, Анне Лилл Квам, Андерс Халлгрен, Александра Семенова, Барри Итон, Кларисса фон Райнхардт, Патриция МакКоннелл, выступавшие с публичной критикой Миллана), ветеринары и простые владельцы. Американский тренер и преподаватель университета Висконсина доктор Патриция МакКоннел говорит, что «Миллан отбросил кинологию по крайней мере на 20 лет назад». За эти двадцать лет, на которые Миллан отстал от мира собак, мы узнали многое: об интеллектуальных способностях собак, их эмоциональной жизни, сложной системе коммуникации и сигналах примирения, о способностях кооперации с людьми и жизни с другими собаками. Сегодня существует альтернатива методам Миллана, исключающее любое насилие. Мы можем эффективно обучать собак — для комфортной совместной жизни, развлечений и работы, — предупреждать проблемы или решать те, которые все-таки возникли. Конечно, Цезарь Миллан не единственный плохой (очень плохой) зоопсихолог и тренер. Многие на своем опыте знают, что такое муштра и даже насилие на дрессировочных площадках. К счастью, к этим непривлекательным тренерам с защитным рукавом для шутцхунд-дрессуры ходит все меньше и меньше людей. Но Миллана «приводят» в дом бесплатно, прямо к дивану. Этому можно и нужно помешать. Пожалуйста, распространите эту информацию. 
|
 .
Беларусь, Минск
1019 сообщений
1. Тоже посещали мысли что он бьет собак и собака просто потом боится внезапного удара в бок и постоянно в страхе .
2 . Когда отдают ему собаку на неделю - две, потом эти собаки покорные , но зашуганные. 3 . Секретом он не делится . Только выдает результат. 4 . Если ему не получается усмирить собаку , предлагает оставить ее у себя насовсем. И американцы радостно отдают. Печально . 5 больше его шоу не смотрю , полезного там почерпнуть для себя не могу. Бить собаку внезапно в бок пяткой это не воспитание я думаю. 6 . Может я не права, и что избирательно можно у него перенять конечно. Добавлено (17 Октября 2014, 03:11) |
| .
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
Специально не смотрю его передачу, но когда переключая каналы натыкаюсь, то оставляю. Как-то с первого раза обратил внимание на его диковатые методы воспитания собак - как он ведет собаку, как держит, как сажает, как прибивает к земле и т.д. Страшно представить, что остается за кадром, но часто в финальных сценах видно как собака сидит, скукожилась, выгибает шею и смотрит на него исподлобья умоляющими глазами прекратить.
Пару раз видел программы с питами, которые проявляли агрессию к другим собакам. Никогда не поверю, что уже взрослого агрессивного пита за 2 недели отучили драться с собаками. И когда показывают кадры с комментариями, мол посмотрите, собака теперь абсолютно спокойно ведет себя в стае, а в это время ее без поводка заводят в вольер с другими собаками и видно как собака напряжена, то совершенно очевидно что осталось за кадром. Очень жаль, что многие люди не понимают как снимаются и монтируются подобного рода программы и восхищаются работой Цезаря, хотя и того что мы видим достаточно сказать, что он просто шоумен, владеющий методами подчинения и запугивания собак и просто зарабатывает на этом деньги. Воспитание или корректировка у собаки нежелательного поведения процесс трудоемкий и иногда дело не одного года и не всегда на 100% результат положительным оказывается, а тут все как в сказке. Его методы работают, только если собаке создать адскую жизнь и держать ее в постоянном страхе, иначе же уверен, что многие участники программы рано или поздно возвращались к прежним проблемам. Цитата Oksana123 (  )И еще вы видели как на видео хозяйка держится за голову когда он "работает с собакой" . Еще обратите внимание, что он со всеми собаками работает не на шлейках, а на поводках-удавках или строгачах. Возможно мне так попадались передачи, но я очень редко видел даже ошейники на собаках. Чаще удавки и это в то время, как современная кинология и зоопсихология уже давно обмусолила тему вреда ошейников. У меня пациент был сложнее, я даже не мог одеть на него шлейки, что бы сходить погулять. Все это длилось на протяжении нескольких часов с перекурами, валерьянкой, трясущимися руками, истериками, швыряниями, рыками, оскалами, покусами и т.д. Десятой доли не делал того, что позволяет себе Цезарь. Теперь вот так с друзьями   И в заключение скажу, что получается какой-то абсурд. По этому же каналу показывают передачу Animal rescue police, в которой за подобное привлекают к ответственности, а в соседней же программе с таким же обращением с животными его чуть ли не богом кинологии выставляют. Как минимум это странно на одном канале видеть.
|
| .
Беларусь, Минск
1019 сообщений
Его шоу популярно. А стоимость его дрессировки скорее всего велика. Он пользовал свои методы пока вот не нарвался на суд. Ведь не просто было и выиграть это дело с Лабрадором . Врач дал заключение от побоев, еще надо было доказать что не хозяин нанес их сам. Но подали и выиграли. Адвокат тоже стоил денег. Я так понимаю что 25 тыс это присудили выплатить владельцам собаки, а раз он проиграл то должен и будет оплатить адвоката стороны. Главное, лишили ли его практики? За это должны лишить.
|
| .
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
Цитата Oksana123 ( )Главное, лишили ли его практики? За это должны лишить. Я думаю нет, об этом была бы хоть какая-то информация в интернете. Да и имея приличный материальный фундамент и мировое признание можно менять штаты или даже страны, что бы продолжать свой бизнес. Даже если его будут бесконечно таскать по судам за жестокое обращение с животными и эта тема будет широко освещаться в прессе и интернете, то уверен, что все равно найдется много замбированных телевидением людей, которые будут готовы платить ему огромные деньги за тренировки или делать подобные проекты на других каналах.
|
| .
Беларусь, Минск
1019 сообщений
Сейчас до меня дошло. 50 штатов. В каждом штате разные правила по лицензиям. Если он практикует свой бизнес в штате где не нужна лицензия то он будет и дальше продолжать делать так. Заплатил штраф и все. Канал на котором его крутят платит ему зарплату . Если он не будет популярен то ему ее сократят и т, д. По моему тут реальные кинологи с лицензией это те кто занимается спец тренировками собак полиции, и др. А так он может работать в принципе любой желающий. Вот что страшно.
|
| .
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
Цитата Oksana123 ( )А так он может работать в принципе любой желающий. Вот что страшно. Не знаю как в штатах, но в "СССР" так и есть. Из-за собаки всегда живу возле парков – излюбленное место кинологов для тренировок с собаками. Иногда сядем, понаблюдаем со стороны и думаю как люди за такое деньги платят?! Деньги и время на ветер, но даже не это печально, всегда можно наверстать, а то что эти "кинологи" из-за нехватки знаний и опыта и собак портят и владельцам навязывают рабовладельческие понятия по отношению к животным. И когда человек без опыта с первой собакой попадает в такие руки, то подсознательно побои, унижения, удавки, крики, дергание, прибивание к земле и т.д. воспринимает как норму общения с животным. Среди них есть те, которые читают и меняют свое отношение к воспитанию и вообще к животному в семье, а есть и не мало тех, кто и с пятой и десятой собакой будут себя так вести – ума хватает только на приобретение животного, вложенные в них знания с первой собакой будут переноситься на остальных.
|
| .
Италия, Calabria
10501 сообщение
Топикстартер
Вот хороший пример того, как Цезарь навязывает владельцу собаки, что она доминирует и говорит, мол доминировать должна хозяйка над собакой, только так можно контролировать агрессивные породы собак...
 Обратите внимание, что собака в шлейках, но он намеренно отстегивает поводок и одевает на собаку в виде удавки и постоянно придушивает ее поднимая собаку на задние лапы, а расслабляет ее (как он говорит) альфа-переворотом. И как итог всей его программы и работы – как только владельцы берут в руки поводок они получают прежние проблемы и атаку, да и когда сам Цезарь уже возвращает собаку владельцам и проводит ее мимо соседского добермана, то с чего начиналась программа тем и заканчивается – собака возбуждается и с огромным рвением швыряется на другую. Но он манипулирует тем, что это не его методы не работают, а вся проблема в том, что рядом находятся владельцы собаки и именно они так действуют на нее. Бред! Ведь корректировка нежелательного поведения подразумевает в первую очередь примерное поведение в семье и в своей привычной среде обитания, а не с чужим дядей-кинологом на вольерах. Иначе в чем тогда смысл такой работы?!! Смотреть такие программы можно и даже нужно, что бы запомнить как нельзя обращаться и воспитывать собак 
|
| |||
| |||
Хотите присоединиться к обсуждению? Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии и быть частью нашего сообщества! Общение доступно только зарегистрированным пользователям. Присоединяйтесь прямо сейчас — это займет всего пару минут!