По поводу цитаты программиста. Я думаю, что он полный идиот с хорошим словарным запасом! Как можно сравнивать жизнь собаки с жизнью жуков? Мне интересно а много ли случаев было нападения бездомных собак на людей? И если да, то давайте сравним со статистикой скажем ДТП, крушений самолётов по халатности других людей, смертей по вине докторов и т.д.... Человек с сарказмом пишет пост не вникая в проблему! Высказался и пропал в анналах интернета, а у людей паника – а может это на самом деле так..? Да не так!!! Ничего умного и логичного я в его фразах не вижу! Таких как он уродов моральных тысячи и пример тому котята на Фауне со вспоротыми животами, собаки в Эгиде с обрубками ушей висящих на «ниточках»... Вот это контингент людей с лозунгом «Бабло побеждает зло!»

А насчет "идиотов с словарным запасом" - так ведь не один он... (К слову, я думаю, что он тоже человек не бедный - в материальном плане.) Почитайте, как гладенько словоплетствует, к примеру, некий "Всеволод" (из Москвы, кстати) все на том же сайте.

Возможно, я действительно не умею чего-то объяснить?..

Я вовсе не так наивен, чтобы тратить время и деньги (я об Интернете сейчас) в надежде переубедить и перевоспитать таких вот Дмитриев или Всеволодов. Может быть, я не и настолько умен - но не до такой же степени туп!
Важно, что такие настроения есть. Важно, что есть люди, которые их озвучивают. Один высказался на сайте, а за его спиной - тысячи, у которых и компьютеров-то нет.

Но есть и такие, как "doctor": у не было и нет животного, он не придет на "Фауну" вольеры чистить - но он не будет препятствовать цивилизованному решению проблемы. Таких людей нужно искать и находить! И не в Интернете - а "живьем" и побольше.

Давайте, что называется, на пальцах. Будете смеяться: не знаю точной цифры населения Минска. Но это и не важно: животное берут в семью, в квартиру, в дом - а не каждый поотдельности гражданин. Учтем еще, что грудные дети (как и подростки или совсем уже престарелые люди) такого решения самостоятельно не принимают.
Полагаю, что Минск - это порядка полумиллиона семей. Не меньше, наверное.
В упоминавшемся сообщении ("Вечерка" одиннадцатилетней давности) говорится о "без малого двадцати тысячах собак" в городе. В обращении в Мингорсовет, которое готовила Елена Тихоновна Титова, говорится уже о 13-ти всего лишь тысячах. С поправкой на то, что не все регистрируют своих собак - сколько процентов семей содержат их?

А сколько - всех остальных? Тех, кому - в лучшем случае - животные до лампочки. Тех, кто не занимается ими и имеет время не только на Интернет - но и жалобу на соседа написать и письмо в редакцию.

Ну как мне Вам объяснить, что это не игрушки, не шуточки? Как мне Вам объяснить, что я вижу изменение ситуации в течение всего времени, начиная с того дня, когда "ненормальные" друзья втянули в свою компанию: с девяностого года?
Ну как мне Вам объснить, что не занимаясь - ежедневно и систематически - спортом, нельзя побить олимпийский рекорд? Да что олимпийский - дворовой хотя бы...

P.S. О собаках. Мы с Вами говорили несколько о разных случаях. Но я не хотел бы отвлекать Вас (и не только) еще и зтим. Я же сказал в том сообщении: это - к слову. И сказал, что никому своего отношения не навязываю.

***
И еще. Пожалуй, самое главное. Последний абзац Вашего поста. Полностью.

Полностью - за! Все абсолютно и стопроцентно верно.
Но - неубедительно...

Именно об этом я здесь - со дня регистрации на сайте.

Добавлено (26 Декабрь 2008, 12:47)
---------------------------------------------
Боцман, я не в том соглашаюсь с пограмером, что собак нужно\можно шлепать как жуков, а как раз наоборот: нужно ко всем живым существам относиться одинаково. ну, с насекомыми канеш сложнее..;))) но вот убивать например коров, чтобы их телами потом кормить любимцев-собак.. вот собственно я о чем. пока мы спокойно соглашаемся с убийствами одних животных, как можем мы убедить человечество в ценности и неприкосновенности жизни других?..
(жду ссылку=)))))

Кто может ответить, когда в нашем городе (районе, республике) "на воле" оказалась первая пара животных, давшая вот такое потомство? Год назад, десять, тридцать?.. И где те владельцы, которые выбросили (или потеряли) своих питомцев? А бывает и так, что с человеком случилось несчастье - и животное осталось без контроля. Я уже не говорю о масштабных каких-то событиях...

Уважаемая cheza, я не говорю, что Вы не правы. Я лишь говорю, что обозначенная Вами причина - одна из многих причин сложившейся ситуации. И, как мне кажется (это мое мнение), - не определяющая.

Я лишь вернусь к статусу собаки. И попытаюсь вспомнить первоисточник.
Книгу я брал в библиотеке году в 91-м - 92-м. Названия не помню; автор - если только не путаю вообще книгу с какой-либо другой - финский ученый Ёран Бергман. Так вот, в части, касающейся юридических норм и правил, он говорит о том, о чем Вы прочитали на предыдущей странице: собака - там, у них! - ПО ЗАКОНУ, уже как бы не совсем животное! Еще и не человек - но...
Особо подчеркнуто, что собаку человек держит не ради чего-то - а просто держит. И все.

Не помню я подробностей, извините. Но хорошо помню о своем ощущении от прочитанного. Обалдел, попросту говоря! (Конечно, тогда я был более впечатлительным...)

Что же касается других животных - ну не едим же мы с Вами обезъян, к примеру. И не потому, что невкусно - по другим причинам, полагаю...

***
Кстати (а вернее, некстати?..). У того же автора, когда он говорит о правилах и пр.., - замечательная фраза: "Нельзя, игнорируя законы природы, взывать затем к статьям юридических актов". (Может, не совсем дословно, конечно. Но за смысл - ручаюсь.)
Это я опять же на наши правила намекаю... И на их "изобретателей".

Девушки, от которых зависит судьба пристраиваемых собак, пожалуйста, не разбрасывайтесь потенциальными хозяевами для них!
Рук слишком мало, а ненужных собак слишком много. Понятно, что нормальному человеку хочется для своих подопечных самых лучших на свете хозяев. Но ведь время не терпит, а руки мы ищем не для молодой суки йорка или годовалого отдрессированного овчара! И не единственную собаку пристраиваем - появляются все новые и новые. А так можно доперебираться...
Непроверенная информация тоже большой минус, мы с огромным трудом решили вопрос с "доберманшей из Пухович", ну да ладно.
Ссылаться на непродуманность "сиюминутного" желания наверно тоже не стоит - человек мог не ставить вопрос о собаке ребром, но узнал, загорелся - и если не возьмет эту, то очень вероятно возьмет (или купит) другую - просто потому, что реально захотел СОБАКУ.

Я уже опасаюсь дальше искать новых хозяев - возникает гадкое ощущение, что они не так уж и нужны. И люди, знающие, что потенциальным "рукам" уже не раз отказывали, вряд ли в будущем поверят в необходимость "срочного спасения от усыпления". При том что лично я ищу через пусть третьих, но знакомых людей, а не хватаюсь за первого встречного, для большей надежности.

PS. По-прежнему возьму на передержку любого бесхозного сеттера.

Вот чем занимаются московские защитники животных.
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=96193

Или не защитники? Я что-то там этого слова не заметил...
Называть себя защитниками животных и быть ими - чуток не одно и то же?..

У меня на стене висит официально выпущенный (в Минске) в 93-м году календарь, купленный в газетном киоске: Чингиз-Хан, чемпион Кавказа по боевым рингам 1992-го года, победитель еще чего-то там в Будапеште - среднеазиатская овчарка, как у меня когда-то. То есть мой-то рядом с ним - щенком показался бы... Но я не о том. Совсем не о том. Это все совсем не имеет отношения к теме, об этом можно за чашкой чая или чего-то покрепче...

Я хочу получить четкий ответ: организация, называющая себя ОБЩЕСТВОМ ЗАЩИТЫ животных, - является таковой или намерена заниматься решением узких задач?
Решение этих "локальных" проблем более чем необходимо - это даже не нуждается в комментариях. Но тогда нужно четко обозначить, кто есть кто и что есть что. Тогда, вполне возможно, я перестану надоедать своими вопросами и рассуждениями: если увижу, что они не по адресу.

Геннадий, Вы же понимаете, что не всё подвластно! Мы и так проводим много акций на просвещение как и молодёжи, так и взрослых людей по отношению Бездомных Животных.
ООЗЖ «Эгида» впервые провела такой глобальный «Международный день бездомных животных»
ООЗЖ «Эгида» впервые привлекла все СМИ и достойно «Международный день защиты животных» прошёл, хоть и в пасмурную погоду и бестолковые блюстители закона потирали руки!
А какая глобальная была акция «Дети против жестокого обращения животных»?!!! В эгиду даже из России присылались письма, картины, поделки...
Эгиде всего 2 года, а уже столько успели.... Если бы не Белянова Н.А. ничего бы этого до сих пор не было бы....

Дело в том, что по сути ООЗЖ не должно заниматься глобальными проблемами, а занимается! Должен быть гуманный закон по отношению к животным, должен быть построен приют и т.д... Всё должно быть , но сейчас же всё на словах, а пока волонтёры Фауны и члены Эгиды просто бескорыстно спасают животных, опекают, выхаживают, делают операции за личные средства и всё это как всегда никем не оценивается....

Но я, как Вы видите, в основном говорю, о "работе на мозги" - и это, как опять же видите, не вызывает не только никакого отклика - вызывает раздражение, если не сказать истерику. Я сегодня опять - по другому поводу - перелистал "Диалог...". Вроде бы немало не такого уж глупого там понаписал - и что же?..

А ничего.
А между тем, на форуме, куда меня "за ручку привела" labrador, люди задаются теми же вопросами (примерно). Не парадокс?

"Просто" владельцы животных (сочувствующие, к слову, и бездомным; и подобравшие с улицы, не исключаю: без помпы, без афиши) - в одну сторону, а их "защитники" - в другую?..

Как-то упустил более существенный вопрос. Ну Наталья Александровна - понятно - она много чего делает.
А команда?

Почему не нашлось никого, кто бы "вышел" на меня - к примеру - и мы бы вдвоем-втроем-впятером - обсуждали то, о чем я говорю с мая месяца: живьем, по телефону, в переписке, в отдельной теме, в конце концов.
Ну примерно, как с этой листовкой: кто-то говорит - мрачно, кто-говорит - длинно, кто-то еще что-то замечает - и, в конце концов, какой-то результат получен.

Я что - полгода полную чушь за свои деньги несу? Скольких животных, в самом деле, накормить можно было... Так ведь одно и то же по десятку раз приходится повторять. (Уже сам все понял! как говорил наш преподаватель физики...)

***
Опять же... Акции акциями - но почему пришло к тому, к чему пришло? Почему такой аврал? Почему опять к тем же пяти дням пришли? (Если я правильно понял, удавалось продлить больше?)

Что же касается помощи "руками" - можно помогать, можно не помогать - никакого отношения к ЗООЗАЩИТЕ это не имеет. Это - совершенно частный вопрос.
Я уже не раз говорил: одна больница - даже неплохая (построенная, положим, иностранным государством в какой-нибудь Мумба-Юмбии) - еще не здравоохранение.

***
А что вот это такое, не знаете? http://labrador.by.ru/Z-P1.htm

Но, как показывает практика, пока люди будут спорить, кому нужно работать - собственно работа двигаться не будет

Геннадий, не хотите брать в руки пилу - станьте на улице возле столика и собирайте подписи в защиту собак. А пока будете стоять, можете приводить в систему в соответствие, одно другому не мешает. Так не бывает, чтобы сначала разработать и продумать всё, а потом реализовать - и всё пойдет по планам. Баланс достигается постепенно, методом проб и ошибок, и в процессе деятельности

фигас!! приехали! а из чего по-Вашему зоозащита состоит? из написания законов, на которые всем наплевать? из выделения "средств на"? из отчетов в ЕС что у нас все гуманно и после стерилизации выпускают? знаете, если бы вот таки как Вы не трепались бы по форумам, не закатывали глаза в праведном гневе, а пришли б хоть одну собаку выгуляли-накормили - проблема б была исперчена. а так да, пока все по своим диванам сидят да проблема зоозащиты есть ага. и никуда не денется. личный пример знаете ли мощная штука. приходите - поробуйте. может быть Вы слишком сложно дело зоозащиты видете оттудава - из-за экрана.
зы. тока не обижайтесь. "помощь руками" знаете ли очень изматывающая штука.

Если мы здесь друг друга понять не можем - НЕ ХОТИМ! - с чем можно выйти на тех самых "милиционеров, церковников, чиновников и пр."?..

...Пока "собирался" - наткнулся на вот это: http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/07/30/mk-daily/364173/
Посмотрите комментарии и сравните с нашим "пофигизмом"...
(Отдельная благодарность администрации. Только что еще раз посмотрел правила: нет запрета на ссылки, в отличие от различных других сайтов.)

GZ, про "писать". Сколько я на Фапуне - столько там трясет. Забирает время и здоровье. Сейчас знаете, что происходит. Проверки УЖХ, КРУ, НАЕЗДЫ, последняя ПЛОХАЯ новость - Кунцевич не утвердил кандидатуру нового директора - Образованного и интеллигентного человека. НЕ ПОХДОДИТ( а вдруг поймет НАС?). Ищут другого( говорят, дпже бывшего зама Баллова рассматривают). Вот это и есть КОНКУРС? Что будет с нами? Будут ли ДАВИТЬ, но терпеть? Или сможем ДОСТОЙНО делать свое дело на Фауне?

Плохо одно( Боцман, не будь резким - грубость ничего не доказывает) - ВСЕ В ПОСТОЯННОЙ ВОЙНЕ. А нас - МАЛО. Одни интриги, разборки, у каждого - свои претензии, ... ПОЧЕМУ -ТО зоозащитники любят воевать( это что? состояние души?)

Иногда становится ТАК ПРОТИВНО. Столько хочется иногда сказать! Но ПОКА воздержусь.