Добавлено (17 Август 2008, 02:03)
---------------------------------------------
И знаете, я сделал другие выводы с присланных Вами ссылок. Раньше я даже не знал о бойцовых породах и был крайне беспечен. Но теперь я реально ОПАСАЮСЬ всех этих бойцов. И меня также как и Ваших оппонентов возмущает, что собаки при попустительстве нерадивых хозяев убивают грудных детей и нападают на прохожих. Как сказал, один человек, собака не то существо, которому нужно дуть в одно место.
Вообще очень неприятно, когад остаются непонятыми люди, которые не хотят петь со всеми в унисон. Это я о своём.

Во-вторых, я не "стоял" ни у каких "истоков"; я всего лишь "удостоился" один-два раза беседовать с Игорем Ивановичем Махом. А позднее - с Атрашкевич; чем это закончилось - Вы уже знаете.
В-третьих, соответственно, никаких "товарищей" и коллег в "Ратаванне" у меня не было. И БЫТЬ НЕ МОГЛО: "товарищи" и коллеги у меня - на работе; на той, где я выполняю - хорошо ли, плохо ли - производственное задание (подымая экономику страны в целом и благосостояние каждого белоруса поотдельности...) и где получаю зарплату.
В-четвертых, чтобы отвечать на вопросы, необходимо эти вопросы, для начала, услышать. Конкретные, четко сформулированные, а не абстрактное "Что делать?"
В-пятых, мне не довелось читать "Вечерний Минск" 13 лет назад. Не до того было - и Вы знаете почему. Что касается упомянутой публикации - о некоторых подробностях того периода лучше промолчу. "Не судите - да не судимы будете"... Захотите - сами разузнаете.

В-шестых. Цель. Я хочу оставаться нормальным человеком и жить среди нормальных людей, в нормальном обществе. В обществе, где есть место и людям и животным, и где люди не грызутся между собой "покруче" питбулей. Это, конечно, "программа-максимум".
В-седьмых: можно, конечно, относиться к происходящему вокруг, как к глобальному потеплению, - и вообще ничего не делать (а зачем?..). Можно, подобно, одной нашей общей знакомой, бросаться на каждую газетную строчку, где только упомянута собака: ложь, клевета! как посмели?!
А можно, заглянув хотя бы на сайты самых читаемых газет, - раз уже у нас есть эти "погремушки" (я имею в виду компьютеры) - найти реальных, живых людей (а не "уважаемую редакцию") и попытаться с ними работать. Кстати, это именно Вы возмущались неэффективностью работы сайта "Ратаванне". Вот я и предлагаю - в частности - если уже человечество придумало эту заразу (Интернет), выжимайте из нее все возможное. Тем более, что это, как говорится, - не мешки таскать.
В-восьмых, прежде чем нападать - очень смело, потому что заочно! - на ту же Рубинчик, следовало бы по-человечески поинтересоваться, как у нее дела, в какой она ситуации сегодня, чем озабочена. У нее тоже свои "пунктики" (а кого их нет?), но именно она, в свое время, собрала подписи самых известных людей республики, и в газете "7 дней" появилось соответствующее обращение. (Сейчас поздно, искать не буду.) В результате ее, насколько мне известно, усилий состоялся едва ли не первый благотворительный концерт в доме ветеранов (куда известная Вам Л.А. явилась раздавать первый выпуск своей самохвалебной газетенки).

В-девятых, почему Вы решили, что я дожидаюсь только Ваших ответов? (И, к слову, почему - ответов? Разве я что-нибудь спрашиваю?) Вы что, здесь - один? Я скромно надеюсь, что хотя бы кое-что окажется небесполезным и для других участников форума.
В-десятых... Первое (снизу) сообщение на предпоследней странице Вашей гостевой книги "27.04.2008 23:52", http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=18482085&c=2 Плюс "18.03.2008 21:49" на http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=18482085&c=15 Удивительная метаморфоза. Или... ?

...Или - провокация?..

Ну и наконец. Страшны не "бойцы" - страшны люди. И убивают не собаки - убивают люди. Своей тупостью, в том числе.
А "не целовать собак под хвост" - это опять мое. Самое верхнее сообщение (17.03.2008 18:38GZ ) на уже упоминавшейся http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=18482085&c=16
Плагиат, Игорь... Еще немного - и об "авторских правах" придется вспомнить... (http://sb.by/post/63956/)

Добавлено (17 Август 2008, 03:19)
---------------------------------------------
Вы вынуждаете меня еще раз напомнить.
Сообщением (№812) я предполагал если не точку поставить под своими высказываниями, - то, по крайней мере, дать собеседникам хорошую передышку.
С Вами-то - что случилось?.. Давайте уважать присутствующих. Кто захочет задать мне конкретные вопросы - сделает это; не захочет - насильно мил не будешь...

***
А если серьезно - то Интернет, возможно, действительно для таких как я. Выслушать меня не каждый сможет (хотя больше сорока минут непрерывно я говорить не могу: проверено; элементарно устаю. Из-за курева что ли? Дыхания не хватает...) - но прочитать-то можно именно тогда, когда вам удобно, а не тогда, когда я пристаю с душещипательными беседами. Это во-первых.
Во-вторых: прочитать - и забыть, если ничего не заинтересовало. Или уточнить детали: если заинтересовало. Именно это я и рекомендовал в сообщении 812. Вернее, не в сообщении, а там, куда я предлагал заглянуть:

"Наилучший - как мне кажется - вариант, чтобы кто-нибудь (может, даже не один) прочитал мои "размышления вслух" (и неплохо бы - еще и комментарии, адреса которых я сообщал) и "пропустил через себя": вот это интересно, это - и без того понятно, это - полная чушь; а вот это - любопытно, на это я как-то не обращал внимания... Ну и так далее... "

Добавлено (17 Август 2008, 17:04)
---------------------------------------------
До чего ж любопытные иногда случаются совпадения - просто для "мыльных опер" сюжеты. Утром привлекла внимание строка внизу: "Этим людям надо не в церкви служить, а в отделе очистки". Оставил просмотр на потом.
Сейчас пришлось повозиться, чтобы найти.

И увидел знакомое имя: Ольга Корзинина. В первом сообщении на http://egida.ucoz.ru/forum/5-124-1
А я ведь еще в апреле поместил "у Игоря" ее статью (17.04.2008 20:26, http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=18482085&c=3 ), под которой подписался бы всеми четырьмя конечностями - да еще бы собак заставил. Не читал что ли?..
Статье - десять лет. (А газету мне дала, кстати, так презираемая Игорем Розалия Владимировна...)

Добавлено (17 Август 2008, 19:02)
---------------------------------------------
Не получается... А на последней странице газеты, там где "обычный" адрес, телефоны и пр., - нет указания на сайт?

Ну что же, может быть, кто-нибудь найдет. Я же когда-то сумел найти статью о девочке (с ул. Калиновского). Столько времени занимать линию я не могу...

По поводу Ратавання возмущён, что его закрывают! Один – два человека – это не всё Ратаванне! На каких основаниях закрывают? Хотелось бы послушать самих Ратаванцев, что у них там происходит! Что можно сделать, что бы Ратаванне было, но было без Атрашкевич? Вы что, люди!?!?! Ратаванне нуждается в лечении, но никак не в эвтаназии!

А может быть, РЕБЕНОК ИСПУГАЛСЯ СОБАКИ?..

Чувствуете разницу?

В первом случае виновник (в читательском восприятии) - безусловно, животное. Во втором - мы еще задумаемся: а ПОЧЕМУ он (ребенок) испугался? И вспомним, сколько раз слышали: "Ой! Не подходи! Собака! Укусит!!"
Еще "круче" - это когда собака спокойно идет рядом с хозяином, неподалеку дитё, которое ее даже не видит, а молодая мамаша или бабушка вопит издалека: "Беги скорей сюда! Там собака!" Чем может закончиться такая "пробежка"?

***
Так что это "закрывают" или "закрываем" - из той же серии...

Игорь сегодня затыкает мне рот, а именно этим я и заполнил всю его "гостевую". НЕ О СОБАКАХ я говорю, вот в чем дело.
"Собачки" - это только тренировка.
Сначала требовали намордник на собачку - беспрекословно!
Сегодня фликеры - на граждан. И тоже беспрекословно.

Завтра - что?

Как это здорово! Но ведь это именно те приемы и приемчики, с помощью которых нас (всех, подчеркиваю) обманывают. И огромное число - если не большинство - этого даже НЕ ЗАМЕЧАЕТ!
Пожалуйста, когда найдете время: "22:38:34 10.07.2008 GZ " на http://sb.by/post/13031/
А что это за господин, с которым я дискутирую, - это нужно бы погулять и по другим страницам. Много чего интересного он там оставил.

Вот это я и пытаюсь сказать: посмотрите, КТО - и с чем - вам противостоит. Предупрежден - значит вооружен. До идиотизма банальная фраза, но другой мне сейчас на ум не приходит.

Именно для того, чтобы не "многословить" здесь, я и предлагал желающим обратиться к той самой "гостевой". Извините, цитирую себя, любимого:

"Нужно не забывать, что если для Вас нечто само собой разумеется, для собеседника (или, тем более, для аудитории) - совсем не факт. И НЕВОЗМОЖНО преподать кому-л. высшую математику, если у него с арифметикой нелады, если он ее просто забыл...
Еще. Не нужно ожидать, что "другая сторона" воспримет Ваши (мои, его, "ихние"...) проблемы как свои, "проникнется", так сказать. Или просто изменит свой взгляд на ту или иную проблему, станет смотреть на нее Вашими глазами." "13.03.2008 19:20GZ", http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=18482085&c=16

Не для похвалы - для пользы дела (хочется надеяться). Я уже где-то говорил раньше: если мне (на работе, например) дадут толковый совет - я буду только благодарен (в душе; большего - не дождутся!). Надеюсь, мои подсказки - не самые бестолковые?