EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
   |
| Список форумов » Территория защиты животных » Развлечения с животными » Собачьи бои. О том, как калечат собак... (sml[wow]) |
| Собачьи бои. О том, как калечат собак... |
 .
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
      Так же хочется привести вырезку о ROM'е GR CH Red Alert: Марго: Самым тяжёлым, конечно, был пятый матч. Хотя бы потому, что я впервые за эти годы растерялась в ринге. Где-то на часовой отметке Эндрю был "готов". Есть точные признаки того, что собака в бою переступила черту, из-за которой ей уже не вернуться. Эндрю "уходил" всё дальше и дальше. Бонька просто "возил" его по рингу и тут он вдруг встал, и начал работать как свежий! Вобщем, поведение было, на мой взгляд, абсолютно неадекватным и непрогнозируемым. 
|
 .
Минск, Уручье
5439 сообщений
Собаки там гибнут в основном от шока и обезвоживания. А полученные увечья - на всю жизнь ((((
Не стоит час шоу того, чтоб потерять свою собаку. Ее невероятные качества можно раскрыть и в других сферах. Гай много писал об этом.
Вопросы ТОЛЬКО по тел, вайбер 80297635578
|
 .
Беларусь, Minsk
167 сообщений
Quote Ее невероятные качества можно раскрыть и в других сферах Просто наше общество не доросло ещё до того уровня чтоб нормально выращивать и воспитывать питбультерьеров. Эти собаки сильно опередили своё время появившись столетие назад. |
 .
Беларусь, Солигорск -Минск
650 сообщений
Quote (vokie) нормальный рабочий пит лучше всего себя может проявить трлько в бою я думаю, что адекватные хозяева питов могут доказать вам обратное. :)
+375297691822
|
| .
Беларусь, Minsk
167 сообщений
Естественно. Если любую служебную собаку из поколения в поколение не притравливать /не дрессировать на охрану, то в конце концов они (служебники) превратятся в больших болонок и полностью утратят свои охранные качества.Так же и питы, если не вести планомерный отбор по гейму а вести по каким-то другим критериям то по концовке получатся ам.стаффы в лучшем случае или просто дворняги, причём если с ними (с питами) вообще не работать ни в каком из направлений то получатся очень не красивые дворняги.
Добавлено (17 Ноября 2010, 14:33) |
| .
Беларусь, Minsk
167 сообщений
Так при чём здесь дрессировка ? Я говорю лишь о том что собака должна делать то для чего она предназначена. Охотник должен охотится , декорация приносить радость и умиротворение людям, служебники должны охранять, а бойцовые драться. Совсем необязательно чтоб матчи и чтоб до смерти но проверку на гейм пит просто обязан пройти,имхо. А про дрессировку разговор отдельный. Больная тема так сказать.
У нас в Минске собак не дрессируют а калечат блин, психически. Ну не все конечно но многие но это разговор уже для другой темы. |
| .
Минск, Уручье
5439 сообщений
Люди, вы че??????
Изначально питы-это универсалы! Не мешайте кровяные линии, которые идут сугубо от геймовых. Раньше бои - это было полное развлекалово. И только единичные фанаты сосредотачивались на драках, удерживая желанный гейм в поколениях. Их точно так же юзали, как и остальных собак, только попутно еще и забавлялись, пытаясь заработать деньги. А остальные молоссы, а гладиаторы? А охота на свиней - это жесть((( Но если не было другой собаки, почему надо следовать устоявшейся норме? Пит тоже справится. Не на секача же. Хани и Булисон - а сколько их поколений погибло, кто за ними шел дальше?? Это исключение быстрее. В принципе-суть разговора уже ушла. Считаю эту темку антирекламой ((( Добавлено (17 Ноября 2010, 17:41)
Вопросы ТОЛЬКО по тел, вайбер 80297635578
|
| .
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Многие догмены говорят, мол ринг нас рассудит. Любят называть это пит-спортом. Однако спортом назвать это невозможно хотя бы потому, что на ринге отсутствует судья (третье незаинтересованное лицо). Да, есть бокс, есть восьмиугольник и т.д., есть рассечения, заплывшие глаза, ЧМТ, другие травмы, но всегда есть судья. И если он видит, что человек "поплыл", то его снимают для собственной же безопасности. Если на кону большие деньги или 3-4 подряд победы, то снимать собаку никто не будет, даже если ту будут минут 20 тупо по рингу таскать и она уже "уплыла" туда, от куда вернуться можно только чудом или остановкой матча.
Что касается современного АПБТ, то достаточно взглянуть на РОМов 90х и становится очевидно, что это разные собаки, как внешне, так и своими историческими качествами. Насколько мне известно того же Кида, Алерта, Джамбо и др. вязали всё равно с кем и всё равно как. Тот же Савич и Марго во многих интервью признаются в этом и жалеют, что в те времена плевали на генетику. Современные питмены так же не скрывают, что им всё равно с кем вязать, а щенков продают по принципу "кто круче покупателю по ушам проедет" при этом бросив пару камней в адрес других кровей. Кто-то скажет, мол испортили породу, как по мне, так методом неправильной селекции избавили собаку от исторического назначения, что позволило социализировать современную собаку и позволило попасть ей в список ПО пород, а не в список запрещённых. Современные питы, это собаки-компаньоны, а геймовых на 10.000 может один и найдётся. Профессионально готовят единицы, остановиться тоже могут немногие, подкладывают новичков под профи и т.д., совершенно безумно ставят, простыми словами калечат собак. Это я говорю о так называемом пит-спорте. С боями в любой подворотне всё равно кого с кем дела обстоят ещё печальнее, каждый мнит себя великим питменом...
|
 .
Беларусь, Минск
325 сообщений
Тут спасают животных, а не дискутируют, как же круто бойца иметь, и как редки они нынче. В данном случае это не "дворняга" и даже не "боец" - это друг и живое существо, а для вас vokie, это не больше чем орудие для удовлетворения своих амбиций
Сообщение отредактировал: lilu - Среда, 17.11.2010, 23:35
lilu
|
| .
Минск, Уручье
5439 сообщений
питы- универсалы. Изначально сборное понятие. Само название "пит" на это намекает. кто побеждал в яме-становился питом. Кто был здоров и любил поохранять-назывался бендогом. А кого таскали еще попутно и на свиней - назывался кабаней собакой. Видать наше разногласие возникло из-за того, что мы имеем в виду разные периоды становления породы.
И если уже пошло слово о выводе специально именно пита - то считайте это породой. Значит от дерущегося пита негеймный щен никак не шавка, а тоже пит! Зачем принижать достоинство собаки, которую какой-то удмурдок лениться или не может раскрыть? Мы же не называем мужчин, которые не прошли войну "сопляками". Короче, охота, бега, бои- и не знаешь, что хуже. Это все традиции, удовлетворение кровожадности. vokie, И что в подготовке ИПО и ОКД вам не понравилось? что бы вы изменили? можно открыть новую темку.
Вопросы ТОЛЬКО по тел, вайбер 80297635578
|
| .
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Quote (vokie) Охотник должен охотится , декорация приносить радость и умиротворение людям, служебники должны охранять, а бойцовые драться. Давайте начнём, что Вам никто ничего не должен и так считают многие владельцы такс, которые не ходят на охоту, овчарок, которые не патрулируют периметр квартиры, а так же питов, которым и в голову никогда не приходило ставить собаку в ринг. Если бы все люди заводили собак опираясь на их прошлое, то наверно мы все были бы счастливыми обладателями дворняжек, а овчарок и такс видели бы в кино и сюжетах новостей.
Quote (vokie) Да и получили не пита и не стаффа а так, дворнягу. Любую породу, не признанную международной кинологической федерацией, можно назвать двориком или метисом. АПБТ не признан FCI, так что кого и как называть очевидно.
Quote (БОЦМАН) Кто-то скажет, мол испортили породу, как по мне, так методом неправильной селекции избавили собаку от исторического назначения, что позволило социализировать современную собаку и позволило попасть ей в список ПО пород, а не в список запрещённых. Современные питы, это собаки-компаньоны Quote (vokie) Не путайте понятия. Это уже НЕ ПИТЫ. Сейчас достаточно модно заводить шарпеев, когда-то китайских бойцовых собак. И изначально они выглядели вот так: Не прошло и 100 лет, как собаки стали выглядеть так и начали обладать совершенно иными качествами: Если говорить о питах, то ещё 20 лет назад они выглядели так: Сейчас: За такое короткое время собаки изменились как внешне, так и внутренне. Отчасти это потому что у собаки в 10 поколении, у которой предки никогда не были в ринге, притупляются одни чувства, открываются другие. А таких собак всё больше и больше, т.к. людям порода нравится, но им не нужны исторические корни. Поэтому не нужно навязывать мнение о питбулях, как о бойцах. Выше объяснил почему, здесь дополнил.
Quote (Ютисан) Я согласна с тем, что питов в РБ не должно быть. Откуда такая ненависть к АПБТ? Агрессия к людям у АПБТ никогда не культивировалась и считалось браком. Со временем эти собаки "охладели" к другим. Многие владельцы спокойно гуляют со всеми собачниками на общем выгуле не имея никаких происшествий. Такие же собаки, как и все остальные. Если помните, то в середине прошлого столетия устроили геноцид против одной нации, надо повторение только против определённых пород собак?
Сообщение отредактировал: labrador - Среда, 23.02.2011, 01:42
|
 .
Беларусь, Minsk
1058 сообщений
Ужасающие картинки в этой теме, не хочется верить, что люди делают из своих друзей таких агрессивных созданий:( Но не все такие,зависит от воспитания и хозяина. Из любой собаки можно сделать бойца, а смысл? Разве может доставлять радость то, как собаки дерутся, делая друг-другу больно и убивая.
Самые яркие у нас Купер, Жаки и у стаффик Алюшка (постоянно светятся фотки на форуме тут), глядя на этих милых созданий,хочется только почесать за ушком, умиляться, да угостить чем-то запретным втихоря, но никак не думается,что из них могут бойцы получиться  глупости!!!!!
|
| .
Минск, Уручье
5439 сообщений
Quote (БОЦМАН) Откуда такая ненависть к АПБТ какая ненависть фото питов, которые вы выложили - ровно такие, какие и сейчас. и 20 лет назад. И мой пес ровно такой же. (на аваторке другая питуха) А последний ряд с Оксаниными собаками- это вейтпуливцы. Типо Ириных питов с Питпрайта. У нее и бойцы есть. Просто эти для продажи и спорта, другие иных кровей и для спорта. А еще... пройдет пару лет и ПО породой станет другой пес. Ведь через это прошли американские бульдоги, ротвики, доги, доберы, эрдели, москвичи, були.
Вопросы ТОЛЬКО по тел, вайбер 80297635578
|
| .
Беларусь, Minsk
167 сообщений
Quote а для вас vokie, это не больше чем орудие для удовлетворения своих амбиций  Quote Если говорить о питах, то ещё 20 лет назад они выглядели так  это уже не питбуль в общем понимании этого слова. Quote агрессивных созданий: И предлагая собаку я всегда буду говорить -метис или стафф. Питов у нас нет! Quote Согласен на все сто. Добавлено (18 Ноября 2010, 09:35) Добавлено (18 Ноября 2010, 09:36) Quote что в подготовке ИПО и ОКД вам не понравилось? что бы вы изменили? можно открыть новую темку. Можно, только быть объективным я не смогу потому как лет семь уже сильно далёк от дрессуры. |
 .
Беларусь, Минск
3346 сообщений
То что сейчас проходит у нас-это не бои. Это полоумные самодуры, которые тупо себя развлекают калечя собак ,а потом берут новых и все по кругу. Если собака дерется-значит можно идти на бои. Бред! Я видела в Москве пита, отлично натренированного, который нормальный по психики ,которог оможно спокойно вывести в свет и который на улице не сажрет ни одну собаку.Нормальные боевые питы дерутся ТОЛЬКО в рингах. А не швыряются на все что движется и гавкает. Я ЗА бои ,но только в том случае ,если собака действительно тренирована, обучена профессионалом ( а это немалых денег стоит и терпения) и у нее есть задатки! А то что в подворотнях проходят и людей которые считают себя профи-таких у нас нет. Понты есть, мозгов и навыков нет. УВЫ!
+375 (29) 631-90-26
|
| .
Италия, Calabria
10499 сообщений
Топикстартер
Quote (Ютисан) просто эти собаки только для спорта. Простите, для какого спорта? Для вейтпуллинга, для аджилити, для ездового спорта..? А для души нет? Какое-то странное представление о собаках. Вы предлагаете всем владельцам "охотников" обзавестись ружьём и охотничьим билетом? Всем владельцам "охранников" вечером вместо прогулки патрулировать дворы и при случае кидаться в бой? Собака же должна работать... А контракт не должна подписывать? 
Quote (Ютисан) фото питов, которые вы выложили - ровно такие, какие и сейчас. и 20 лет назад. И мой пес ровно такой же. Удивительно! Значит Вы счастливый обладатель хорошего представителя. Мне как-то давно не попадались на глаза 20 килограммовые питы, а тем более 16 кг с явной и развитой мускулатурой.
Quote (Ютисан) А последний ряд с Оксаниными собаками- это вейтпуливцы. Последний ряд, за исключением одной собаки, был взят с различных форумов владельцев и к вейтпуллингу они не имеют никакого отношения, по крайней мере беглый взгляд на это не падал...
Quote (Ютисан) И предлагая собаку я всегда буду говорить -метис или стафф. Питов у нас нет! RED NOSE амстафф - это что-то новенькое
Quote (vokie) приходилось неоднократно шить собак своих товарищей для которых действительно бой был как средство самоутверждения себя. Всегда было очень жалко этих собак особенно когда они выходили в ринг не подготовленными и где по кровям 50% шло собак нон гейм. Думается, что с этого и надо было начинать беседу. Ведь тех, кто имеет профессиональный подход по всему миру можно по пальцам пересчитать. Все остальные просто калечат собак. Некоторые питмены говорят, мол когда моя собака в ринге - она счастлива. Чисто гипотетически возможно это допустить. На войне люди тоже входили в состояние эйфории и шока, отказывал инстинкт самосохранения и они делали то, что логическому объяснению не поддаётся. Так же и собаки - счастливы ли они после матча, когда одной ногой на том свете? Счастливы ли они хромые, слепые, без челюсти или вырванными рёбрами? Или может они счастливы, когда после серьёзных травм едут в усыпалку?
|
? просто эти собаки только для спорта. Как и малины. И должны быть в спорте, только у тех, кто осознанно выбирает с ними работу. Остальные - это стаффы. Не потому, что хуже, а потому, что они должны гордо рекламироваться и называться КОМПАНЬОНАМИ. Именно ДОЛЖНЫ НАЗЫВАТЬСЯ НАМИ! чтоб можно было лишить людей желания мучить собаку. И предлагая собаку я всегда буду говорить -метис или стафф. Питов у нас нет! И не надо! 
поймете, что ошиблись насчет 10 поколений небойцов 
| |||