- Главная
- ООЗЖ «Эгида»
- Новости
- Каталог
- Форум
- Доска объявлений
- Энциклопедия
- Фото
- Видео
EGIDA.BY
Благотворительный портал защиты и прав животных
   |
| Список форумов Собаки Разведение Разведение - еще один способ заработать на братьях меньших.. |
| Разведение - еще один способ заработать на братьях меньших.. |
 .
Беларусь, Минск
18 сообщений
Очень жаль, что из-за некоторых уродов, кинологических (фелинологических и др.) "выкидышей" страдает репутация честных людей, которые душу вкладывают в развитие и улучшение пород. А вообще хотелось бы, чтобы в нашей стране возможно было получать хоть какое-то образование в этом плане, хоть начальное. А то у нас и заводчики (зачастую профессионально далекие от биологии, ветеринарии, генетики) даже из самых лучших побуждений и стремлений, но слишком разного "видения" и трактовки стандарта доразводили породы до полной потери рабочих (полно "декоративных" колли и овчарок) и иных жизненно важных для животных качеств. Многие породы не могут сами рожать, регулировать температуру своего тела, выполнять присущие им изначально функции. И даже эксперты и дрессировщики (профессионалы!) все знающие не могут и не хотят видеть, что в однокомнатных квартирах у нас живут борзые и сеттеры, а лабрадоры ходят на "кусачку" (ЗКС)...
|
 .
Беларусь, Минск
130 сообщений
Простите, а что говорить о тех, кто берет у нас собаку породистую, клянется что ни-ни, щенят не будет - а потом их прозваниваешь, мол, как собачка? прижилась? стерилизовать будете? А они в ответ - нет, мы будем щенков рожать...
|
 .
Беларусь, Минск
733 сообщения
Как-то выгуливала собу вместе с неумеренно ласковым булем. Хозяцка рассказала, что через каких-то знакомых взяла его из клуба. Там разводят и выращивают, дрессируют собак-потом продают вроде в Европу для охраны домов богатых людей. Рассказывала, что там очень много собак они щенятся-щенков отбирают по како-му то определенному принципу. 90% усыпляют. Потом их дрессируют, воспитывают жестокость-если в процессе дрессировки соба не проявит каких-то определенных качеств, ее тоже убивают.
мама Зорьки
|
 .
Беларусь, Минск
73 сообщения
Печально, что даже профзаводчики не имеют ни тени любви к братьям нашим меньшим. Ну разве это любовь - бьешm бездомного песика а своего кормишь парной телятиной? А разве любящий животных человек поусыпляет всех песиков, которые не шаблонные? Выбракует?
Все лошади попадают в рай.
|
 .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
Smile, а вы не подразумеваете выбраковку в собаках потенциально-опасных пород? И вам не кажется, что если бы ее имело место быть больше по немного другим критериям, нежели описывалось выше, наполняемость ими Гурского была бы меньше изначально? А вообще, выбраковка имеет место быть прежде всего у дворняг, которых тут рьяно защищают - это естественный отбор. Чтобы лишних собак было меньше, выбраковка должна производиться , по хорошему, и у заводчиков. По хорошему, не только потенциально-опасных пород.
Добавлено (07 Март 2009, 22:46) Quote и щенков чтобы до полугода заводчики ростили и ОКД проходили,сразу таких любителей животных станет меньше |
 .
Беларусь, Минск
1365 сообщений
julovely, а чем дворняжки не собаки а???
чем они хуже? да мой пес безпородный даст сто очков форы почти любому породистому псу служебной породы. И Я свою собаку я люблю не за породу... Quote (julovely) Чтобы лишних собак было меньше, лишних????
Сообщение отредактировала: Aida - Суббота, 07.03.2009, 23:54
Из двух зол выбирает только тот, кому недостает смелости выступить против обоих.(с)
70 55 898 мтс |
| .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
Quote а чем дворняжки не собаки а???
Quote лишних???? |
| .
Беларусь, Минск
1365 сообщений
Quote (julovely) у уличных собак а почему именно уличные? помоему тут говориццо о всех дворняжках, а не только уличных... ИМХО я за стерилизацию соб, но не только ДВОРНЯЖЕК! почему породистые собаки лучше?
Из двух зол выбирает только тот, кому недостает смелости выступить против обоих.(с)
70 55 898 мтс |
| .
Беларусь, -
86 сообщений
Quote (Aida) ИМХО я за стерилизацию соб, но не только ДВОРНЯЖЕК! почему породистые собаки лучше? А на этот вопрос тебе, Ксюша, уже ответила DOG-ART. Не почему лучше, а почему нужны, для чего выводились и для чего столько лет вообще существует кинология.
Quote Печально, что даже профзаводчики не имеют ни тени любви к братьям нашим меньшим. Во как. Вот знают же люди, оказывается. Знают наверняка. Откуда - это уже другой вопрос. Но ни тени сомнения у них не возникает. |
| .
Беларусь, Минск
18 сообщений
В общем то стерилизация как альтернатива выбраковке должна быть. Я говорю не о дефектах, ухудшающих качество жизни животного, а, например, в случае породного разведения это могут быть собаки нестандартных окрасов, показателей роста, веса... Но на практике это все трудно осуществимо, так как к моменту, когда стерилизацию можно проводить, собака находится уже не у заводчика. Тут в первую очередь надо менять представление рядового обывателя о стерилизации. Ведь выбракованных породистых собак продают не профессионалам, а в семьи, где бытует очеловечивание животного настолько, что главным аргументом против стерилизации выступает лишение животного удовольствия в жизни! Переубедить владельца бывает порой невозможно. Вот тут то и должна вестись активная разъяснительная работа о пользе стерилизации и для животного и для его хозяина. К этому же вопросу: вечная тема о пользе вязки "для здоровья". Ну неграмотный у нас народ, с биологией элементарно у нас никто не знаком, а животное заводят! А сколько хозяйских животных от "любви огромной" у нас еле ходят от ожирения на кривых лапах, сколько котов умирают от копченой колбаски? Вот это направление работы среди населения реально может помочь улучшить качество жизни и наше и друзей наших.
|
 .
Беларусь, Минск
5875 сообщений
Юрист «Анималекс»
Quote (julovely) а Гурского , 42 - чем заполнен? не чем,а кем. там нет лишних собак.рано или поздно,как показывает практика,все собаки обретают дом.если,конечно,их не усыпляют или не отдают на опыты. ну как это - лишние? и я за стерелизацию как за регулирование численности,но никак не "лишних" собак. |
| .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
Quote (Nasty) ну как это - лишние? Nasty, давайте назовем это политкорректным термином "невостребованные". Их все равно больше, чем людей, готовых это животное взять. И я уже на примерах конкретных собак не раз убеждалась, что лучший вариант - своевременное усыпление. Потому что оно все равно происходит, но из-за несвоевременности животное успевает нанести достаточный ущерб чьему-либо здоровью. Такое животное - его мы в какую категорию занесем? fatality, и DOG-ART просят не путать кинологию, селекцию с разведением . Присоединяюсь. Поймите, есть собаки. много их быть не должно. Правильно, часть надо стерелизовать. Неадекватную часть - или превращать в адекватную, или .... но если нормальных заводчиков загнать в слишком узкие рамки - это будет примерно как с предпринимательством у нас в стране. Quote (улитка) Может разумнее дворняжек не разводить? здесь под "дворнягами" - имеется в виду не столько беспородные, сколько не соответствующие критериям правильного разведения собаки, а они и родословную могут иметь... |
| .
Беларусь, Минск
1365 сообщений
тогда давайте термин не дворняжки, а собаки не представляющие ценности в разведении...
таких НУЖНО стерелизовать и кастрировать... Quote (julovely) И я уже на примерах конкретных собак не раз убеждалась, что лучший вариант - своевременное усыпление. Потому что оно все равно происходит, но из-за несвоевременности животное успевает нанести достаточный ущерб чьему-либо здоровью. Такое животное - его мы в какую категорию занесем? а в этом животные виноваты или их владельцы которые не воспитывали , жестоко обращались, натравливали? тут нет вины собаки, тут вина тоько человека имхо! и на казывать нужно не собак , а людей!
Из двух зол выбирает только тот, кому недостает смелости выступить против обоих.(с)
70 55 898 мтс |
| .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
Quote (Aida) и на казывать нужно не собак , а людей! ок, согласна, что люди в большинстве случаев виноваты - не всегда в том, что они что-то сделали, чаще, поверьте, в том, что чего-то не делали, и как раз-таки жесткости (не жестокости!) - не хватило. А с собаками-то этими - что делать? Часть, возможно, реабилитируют владельцы с кинологами, которые решатся на заведомо проблемную собаку. Таких владельцев - еще меньше, чем готовых взять бесперспективную для разведения особь. Кроме того, существуют собаки, которые по рождению должны быть выбракованы и с пользой для породы - умерщвлены. Например, трусы у потенциально-опасных пород, а в идеале и не только их. Во взрослом возрасте они еще опаснее просто доминантных собак. В основном - это и есть тот процент собак, с которыми трудно справиться, потому что никогда не знаешь, когда у этой собаки - очередной "псих". И бывает, что вина хозяев - в том, что они "лоханулись" на первом этапе "развода". А потом - еще и на дрессировке сэкономить решили. Вот . Куда потом таких собашек девать, которые..... вроде как не виноваты, что родились, но поделать с собой ничего не могут и едят хозяев (даже декораты) снова и снова. В семьи их толкать и говрить, что, спасая эту собаку, вы помогаете обреченным на эвтаназию животным?? Не согласна, извините. Это ничем не отличается от первого развода "разводчика" такой вот выбраковки, породной или нет - не важно. |
 .
Беларусь, Минск
1038 сообщений
Quote (silvia) И даже эксперты и дрессировщики (профессионалы!) все знающие не могут и не хотят видеть, что в однокомнатных квартирах у нас живут борзые и сеттеры Вы, извините, со многими профессионалами говорили по вопросу сеттеров в однокомнатных квартирах?????????? А вот маленькая декорашка, которая ходит в кошачий туалет и видит улицу только из окна, явно лишена очень многого в жизни.
Сообщение отредактировала: LENA-SETTER - Воскресенье, 08.03.2009, 23:31
- Я Добрая Фея!
- А почему с топором??! - Настроение не очень... |
| .
Беларусь, Минск
1365 сообщений
Quote (julovely) должны быть выбракованы и с пользой для породы - умерщвлены а почему не стерилизованы и отданны ответственным людям, которые будут знать о особенности собаки? если эта собака не будет мучаться в дальнейшем из-за здоровья. Quote (julovely) трудно справиться со ВСЕМИ можно справиться, только ЖЕЛАНИЕ нужно... Quote (julovely) на дрессировке сэкономить решили всех СОБАК нужно дрессировать и воспитывать, чтоб была нормальная собака
Quote (julovely) Куда потом таких собашек девать, которые..... вроде как не виноваты, что родились, но поделать с собой ничего не могут и едят хозяев (даже декораты) снова и снова. а нечего таким людям собак заводить, которые справиться с собакой не могут, а в большинстве случаев нехотят! 
Из двух зол выбирает только тот, кому недостает смелости выступить против обоих.(с)
70 55 898 мтс |
| .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
Aida, Вы, однако, идеалистка.
Quote (Aida) а нечего таким людям собак заводить, которые справиться с собакой не могут, а в большинстве случаев нехотят! А где ж вы людей-то наберете таких, чтоб с собакой занимались по "особой программе"? Я таких людей могу перечесть по пальцам, но, как правило, у них уже есть собаки и теперь они прекрасно понимают, что лучший вариант - брать собаку проверенных кровей с заданными качествами у конкретных людей. А вам при таких условиях нужна армия профессилоналов, готовых посвящать собаке времени больше, чем своей семье. ...
Quote (Aida) а почему не стерилизованы и отданны ответственным людям, которые будут знать о особенности собаки? а зачем , например, собака, которая нападает на определенных членов семьи? Уже, скажем, в нескольких семьях? Зачем людям такие "особенности" собаки? |
 .
Беларусь, Минск
652 сообщения
Quote (julovely) что лучший вариант - брать собаку проверенных кровей с заданными качествами у конкретных людей  У моих соб родословная длинна, как грамота средневековая, заводчики - люди известные и проверенные, а дефекты есть...  Ой, не могу у проверенных людей проверенных кровей Это вы юношеским максимализмом радуете
Quote (julovely) а зачем , например, собака, которая нападает на определенных членов семьи? Уже, скажем, в нескольких семьях? Зачем людям такие "особенности" собаки |
| .
Беларусь, Minsk
33 сообщения
LawFamily, если в собаке ищется определенное качество, то оно определяется не по длине родословной. А по тому, как собаки данного заводчика работают, какие дефекты есть у родителей, какие плюсы-минусы в этой линии в целом. Тогда можно говорить о 50-60 процентной составляющей щенка. Ну а если вцы считали, что родословная - это залог отсутствия дефектов - нет. В родословной вы видите родителей и предков своей собаки.
в примере о кидающейся собаке - именно из-за того, что юношеский максимализм у меня уже давненько исчез, а появился определенный скептицизм, я склонна говорить о том, что собака - есть собака. Она имеет определенную ценность, и если есть смысл, надо над ней работать. Однако, при определенных ситуациях - выбор я делаю все-таки в пользу людей и нормального качества их жизни. Когда я забирала свою собаку, я давала отчет, что при систематическом проявлении агрессии к членам семьи и другим людям, собака будет усыплена, при моем же присутствии. Вместе с тем понимаю о чем вы говорите и полностью согласна, что в большинстве случаев - вина людей в отсутствии каких-либо действий - дрессировка, изначально правильное поведение с собакой. П.С. если вам слишком смешно, может, проанализируйте, почему у Ваших собак есть дефекты.... |
| .
Беларусь, -
86 сообщений
Гхм. LawFamily, смешного, на мой взгляд, тут не слишком много. А описанная вами ситуация и то, как вы ее трактуете, говорит о далеком от правильного подходе с вашей стороны.
Quote Кстати, наш админ, БОЦМАН, взял себе из приюта агрессивную собаку, и оч-ч-чень долго с ней занимался, доказывая, кто хозяин. С дрессировщиком и советуясь с зоопсихологами! И? julovely взяла из приюта крайне проблемного бультерьера, оч-ч-чень долго с ним занималась и занимается. Что дальше?
Quote Сами допустили И? Эти сами допустили, те сами допусти, и вон те тоже сами допустят. Результатом что имеем? Собаке живется хорошо? Или хозяевам? Можно продать новым владельцам щенка с заведомо серьезными проблемами психика, а потом снять с себя ответственнось, сказав "сами допустили". А можно нести ответственность за свою деятельность (в данном случае племенную).
Quote (Aida) а почему не стерилизованы и отданны ответственным людям, которые будут знать о особенности собаки? А потому что: Quote (silvia) В общем то стерилизация как альтернатива выбраковке должна быть. Я говорю не о дефектах, ухудшающих качество жизни животного, а, например, в случае породного разведения это могут быть собаки нестандартных окрасов, показателей роста, веса... Но на практике это все трудно осуществимо, так как к моменту, когда стерилизацию можно проводить, собака находится уже не у заводчика. Тут в первую очередь надо менять представление рядового обывателя о стерилизации. Ведь выбракованных породистых собак продают не профессионалам, а в семьи, где бытует очеловечивание животного настолько, что главным аргументом против стерилизации выступает лишение животного удовольствия в жизни! Переубедить владельца бывает порой невозможно. Вот тут то и должна вестись активная разъяснительная работа о пользе стерилизации и для животного и для его хозяина. К этому же вопросу: вечная тема о пользе вязки "для здоровья". Ну неграмотный у нас народ, с биологией элементарно у нас никто не знаком, а животное заводят! А сколько хозяйских животных от "любви огромной" у нас еле ходят от ожирения на кривых лапах, сколько котов умирают от копченой колбаски? Вот это направление работы среди населения реально может помочь улучшить качество жизни и наше и друзей наших. И вот так вольеры Гурского заполняются "породистыми" животными. А зоозащитники всплеснув руками говорят: "Вот они, заводчики эти, сволочи лишь о деньгах думающие, понаплодили тут. Запретить их деятельность немедля, дабы решить наконец проблему бездомных животных". Ага. И настанет счастье вселенское. Главное, что основную помеху на пути к этому счастью уже определили. Полдела сделали. Счастье не за горами.
Сообщение отредактировала: fatality - Понедельник, 09.03.2009, 14:14
|
| |||
Хотите присоединиться к обсуждению? Войдите в свой аккаунт или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии и быть частью нашего сообщества! Общение доступно только зарегистрированным пользователям. Присоединяйтесь прямо сейчас — это займет всего пару минут!