Модератор форума: Jeannie, Mgeli  
Хутор. Дом для тех, у кого его нет.
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
1.  
1
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Для строительства мини-приюта для собак куплен хутор. yes 25 соток с домом посреди поля - красота! Там нет соседей, зато есть вода, электричество и еще много-много плюсов.
Но сейчас нам предстоит огромный кусок работы для обустройства территории и строительсва вольеров, в которых смогут размещаться 40-60 собак. Естественно, нам очень нужна помощь - во всем, и чем больше людей будет помогать, тем лучше. yes
Постоянно нужна помощь руками, мозгами, стройматериалами, проектами, финансами - в общем, любая помощь!
Очень хочется к осени подготовить хутор.
Итак, для начала расскажу, что именно представляет наш хутор:
Ехать от кольцевой до него ровно 30 минут по хорошей четырехполосной дороге., расстояние 40 км (засекала). Дом жилой.
На участке колодец с родниковой водой, электричество подведено. Печь недавно перекладывали, она новая. Участок 25 соток. Есть плодовые деревья, но бОльшая часть - просто кусты или трава. Соседей нет, ближайший дом (тоже хутор) видно, но слышно нас там не будет)))
В то же время до деревни недалеко.
Есть 2 сарая. От одного остался, правда, только сруб, второй из досок - его надо разобрать и надо подумать, как это сделать.
Есть еще погреб, он в хорошем состоянии.
Последний километр дороги - брусчатка. Но по ней можно будет проехать в любое время года. И до самого дома от дороги метров сто по полю. Надо просить трактор и прокладывать дорогу.
Фото:

Дом:


Внутри:
 

Участок:
    

Приют будет из себя представлять то, о чем тут было написано уже давно:
1. Огороженная территория, дом, в котором постоянно живет 1 или 2 человека. Они осуществляют ежедневный уход за собаками.
2. Вольеры - отапливаемые освещаемые вольеры с индивидуальным выгулом, в которых будет жить по 2-3 собаки. Наподобие вот этих:

Сразу нужно ставить 20 вольеров, чтобы переселить всех собак, потом можно достраивать.
3. Карантин и комната реабилитации для стерилизованных и прооперированных собак - пока это далекая перспектива.
4. Мы приезжаем, помогаем с уходом. Также общаемся с собаками, занимаемся в основном социализацией, стерилизациями, вакцинациями, воспитанием, возможно дрессировкой, а также активным пиаром и подбором хозяев, контролем за новыми хозяевами и т.д.
5. Легальность мероприятия: в частных одноквартирных жилых домах не ограничено максимальное количество животных. Т.о., наш мини-приют будет законным.

Сейчас мы находимся в стадии уборки территории и подготовки к строительству забора. Нам очень нужна помощь:
- строителей профессионалов - консультация насчет забора, поиск самого дешевого и практичного варианта
- стройматериалы (в частности, доска, столбы железные, шурупы и саморезы, гвозди, цемент, камни, песок и т.д.)
- помощь руками - почти каждые выходные мы ездим на субботник - присоединяйтесь!!!
- продумать насчет дороги
- надо почистить колодец - кто в курсе что и как?
и еще много-много чего - работы масса, помощь очень нужна!!!


Бездомным животным нужен ПРИЮТ и мы вместе его построим!


Если есть желание помочь, звоните:
Оля +375 29 120 30 40
Женя +375 29 369 72 51
Катя +375 29 888 222 5 или +375 44 777 84 29
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
341.  
341
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
NaturalBornBitch, там шла речь про забор бетонный, а не фундамент.
Evenly, зачем арматура? Если в бетон - то мы не будем этого делать, обойдемся камнями. Фундамент у нас не будет ничего держать по сути, будет нести только защитную функцию.
Galandriel, Evenly, насчет песка - я так понимаю, Оля планирует договориться на уже готовый раствор, тогда ни песок, ни бетономешалка не нужны.
Другой вопрос - можно сравнить цену, какая будет разница - везти готовый или мешать самим. Оль, ты как узнаешь точную цену, напиши плс.
И кто может прикинуть стоимость куба готового цементного раствора своими руками, при условии, что будет бесплатный песок?
Шифер отметаем - его цена на 10 пог. метров - 335 450, гораздо дороже досок, смысла не вижу.

Итого у нас пока варианты - обрезная или необрезная доска. Это можно решить позже - когда буду искать самые низкие цены, будем сравнивать. Но я за обрезную: щели по толщине, как у нас в заборе - это вообще ничего, тем более если учесть расстояние от дороги, а досок везти и прибивать в 2 раза меньше, плюс мучаться с ними гораздо меньше, да и вообще просто и гарантированно будет ровно)))

342.  
342
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
Quote (NaturalBornBitch)
Товарищи, я говорю про заводской бетон специально для фундамента. Грю же, у знакомого свой бетонный узел.

Это про бетон, который используется для изготовления заборов.
На бетонных заводах вымешивают такой, какой заказывает получатель.

Добавлено (14 Мая 2011, 10:49)
---------------------------------------------

Quote (Jeannie)
Evenly, зачем арматура? Если в бетон - то мы не будем этого делать, обойдемся камнями

Желательно металла все же накидать. Меньше разрушаться будет фундамент (арматура скрепляет). Не нужно вязать металлосетки, иногда достаточно металлоломма накидать (правда подлиннее: прутья и т.д. и т.п.).
8 (029) 610-48-68
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
343.  
343
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Quote (kengo_nadin)
Есть еще вариант: лист стальной плоский оцинкованный (с дальнейшей окраской, со временем, постепенно). Размер стандартный листа 1250х2500 мм. Либо просто лист х/к 0,8мм под покраску (грунт+эмаль).

Тоже отметаем - дорого.
Quote (кошатница)
Jeannie, только не надо брать осину

Сосну будем брать.
Quote (kengo_nadin)
Доску лучше всего обработать пропитками по дереву органорастворимыми или краской по дереву на водной основе. Оба варианта приемлемы. Только ни в коем случае не эмали!!!

Спасибо, мотаю на ус.

По фундаменту и забору: помогите искать инфу:

1. Какого диаметра нужны железные столбы - с тем учетом, что потом мы на профлист будем менять доску (через несколько лет, но все же)?
2. На сколько загонять под землю столбы и бетонируется ли вся эта глубина, или можно снизу землей, а ближе к поверхности сантиметров 40 забетонировать?
3. Бур ледовый или для земли - есть у кого-нить? Где можно достать/взять в аренду? Сколько стоит?
4. Какая нужна ширина и глубина фундамента - с тем учетом, что нагрузки на него не будет вообще, он нужен дня того, чтобы забор не подкапывали. Какой делать выступ над землей?
5. Как копать траншею под фундамент (есть ли какое-нить приспособление для этого, кроме лопат rolleyes )? Как это сделать ровно (как правильно натянуть леску и тыды - будет круто, если кто-нить найдет подробную инструкцию с фото)?
6. Опалубка - тоже было бы хорошо найти инструкцию с фото.
7. Как прикрепить к столбам палки, на которые будут прибиваться (прикручиваться) доски? Сорри, не знаю, как они называютя)))) Какие лучше покупать для этих целей?
8. И кстати, как лучше - прибивать или прикручивать? rolleyes
9. Столбы надо красить? До установки полностью покрыть масляной краской - ну, это я так понимаю)
10. Доски надо обработать ДО установки, так ведь? Обпилить по нужному размеру и покрыть. Потом уже прибивать.

В общем, ПОМОГАЙТЕ, пожалуйста!!!

Добавлено (14 Мая 2011, 10:57)
---------------------------------------------

Quote (kengo_nadin)
Желательно металла все же накидать. Меньше разрушаться будет фундамент (арматура скрепляет). Не нужно вязать металлосетки, иногда достаточно металлоломма накидать (правда подлиннее: прутья и т.д. и т.п.).

Честно говоря, я не понимаю, как мы впихнем туда металл и камни)))
344.  
344
.
Беларусь, Минск-Брюссель
18618 сообщений
Арматура желательна. Впихнем в процессе заливки бетона. Тут еще вопрос экономии времени и сил. Сами мы будем это все мешать оооочень долго. Да и состав важен. Угадать бы.
http://vk.com/stopzhivoderka_minsk
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
345.  
345
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
NaturalBornBitch, дадада, конечно, Оль. Просто я думаю, может и имеет смысл, если разница будет СУЩЕСТВЕННОЙ (я сомневаюсь, конечно, в этом).
А если цифры сопоставимые - то естессна нафик надо.
Тогда надо думать где арматуру еще взять.

Добавлено (14 Мая 2011, 11:25)
---------------------------------------------
О че нашла про столбы (это про для профлиста):

Quote
Устанавливаем несущие столбы. Садовым буром роем ямы глубиной 0.8 – 1.2 метра. В ямы засыпаем 20 см щебенки, устанавливаем на расстоянии 2 – 2.5 метров металлические столбы размером 50*50 мм и более. Выравниваем с помощью уровня столбы и заливаем смесью песка с бетоном (8 к 1). Можно купить готовую смесь, главное, чтобы смесь была хорошего качества, иначе со временем она может растрескаться

Получается, еще щебень нужен.

Добавлено (14 Мая 2011, 11:31)
---------------------------------------------
На данный момент мне больше всего нравится идея чего-то вроде вот этого (только с фундаментом, и доска у нес будет не такая аккуратненькая):
http://www.zanoza.com.ua/gal/zaborrr/257-2010-04-30-18-29-37

Даже можно, как на фото, оставлять небольшие расстояния м/ду досками, ИМХО, в этом абсолютно ничего страшного. Так мы еще сэкономим на дереве.

346.  
346
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
Quote (Jeannie)
1. Какого диаметра нужны железные столбы - с тем учетом, что потом мы на профлист будем менять доску (через несколько лет, но все же)?

Просто к металлическим столбам доску заврепить не удастся. Неободимо все равно приварить уголки для крепления.
Кстати на фото http://www.zanoza.com.ua/gal/zaborrr/257-2010-04-30-18-29-37 металлические столбы зашиты снаружи доской (для эстетики).
Еще раз предлагаю столбы из состыкованного кголка 40х40 или 50х50. И крепить хорошо, и жесткость хоть отбавляй. Масса 1 м.п. 2 сваренных уголков 40х40 =2,42*2=4,84 кг (толщина 4 мм). А масса столба, допустим ф 57мм 4,88 кг (толщина стенки 3,5мм) или профильной 80х40х4 - 6,82 кг. Профильная труба стоит на рынке всегда дороже, чем уголок или ВГП или электросварная.

Добавлено (14 Мая 2011, 12:08)
---------------------------------------------
А маленькие зазоры даже надо в заборе оставлять между досками. чтобы доска "дышала".

Добавлено (14 Мая 2011, 12:10)
---------------------------------------------
фундаменты под ямы или глубокие и узкие или широкие и неглубокие

Добавлено (14 Мая 2011, 12:13)
---------------------------------------------

Quote (NaturalBornBitch)
Да и состав важен. Угадать бы.

http://www.avtobeton.ru/marka_betona.html

Добавлено (14 Мая 2011, 12:14)
---------------------------------------------
http://betony.ru/zhelezobeton/prochnost-betona.php

8 (029) 610-48-68
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
347.  
347
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Quote (kengo_nadin)
Кстати на фото http://www.zanoza.com.ua/gal/zaborrr/257-2010-04-30-18-29-37 металлические столбы зашиты снаружи доской (для эстетики).

Да, я тоже обратила внимание. Только там не столбы зашиты, а стыки, столбы у них закрыты сначала брусом, потом доски в стык, и уже на этот стык набита доска. Красиво. yes
yes
Quote (kengo_nadin)
Неободимо все равно приварить уголки для крепления.

Да, это понятно... Непонятно только, как это сделать и где.
Quote (kengo_nadin)
Еще раз предлагаю столбы из состыкованного кголка 40х40 или 50х50.

Я почему-то сделала вывод, что уголки такие для профлиста не подойдут потом. Подойдут?
oda
.
348.  
348
.
Беларусь, Минск
7814 сообщений
http://basis.to-build.ru/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=39
http://www.topotdelka.ru/list_146.htm

На первом этапе производят разметку участка. При разметке необходимыми предметами являются рулетка, шнуры и колья. Колья устанавливаются на местах, где будут стоять заборные столбики. Расстояние между ними должно быть одной длины, а линия установки между столбами прямой. При разметке определяют место, где будут находиться калитка и ворота.

Вторым этапом сооружения забора является возведение столбиков. Для этого в грунте необходимо пробурить отверстия глубиной около восьмидесяти сантиметров при нормальном грунте и до ста двадцати сантиметров, если грунт рыхлый, слабый.
В самом начале устанавливают и закрепляют первый и последний столбики. Между ними натягивается шнур, который служит ориентиром для следующих столбов. Столбики должны быть на одинаковой высоте. Если участок неровный, то необходимо использовать столбы различной высоты. Регулировать высоту можно также глубиной ямок.
После этого подготавливают основание для установки столбов. Основанием служат камень, гравий или куски битого кирпича. Основание утрамбовывается, присыпается песком и поливается водой для уплотнения. Устанавливаемый столб сверху заливается стяжкой из бетона.
Для установки некоторых заборов, например кирпича или камня, требуется фундамент. Для таких заборов необходимо в грунте выкопать траншею и заполнить ее бетоном. Глубина траншеи 50 - 60 сантиметров, а ширина 25 -30 сантиметров. Фундамент должен возвышаться над землей на высоте 55-65 сантиметров. Размеры фундамента зависят от размеров забора и состава почвы. Можно усилить фундамент, добавив куски арматуры.
Траншея для заливки фундамента должна быть влажная, поэтому перед заливкой бетонного раствора ее необходимо увлажнить водой. После бетонирования фундамент должен выстояться в течение недели.
Для установки деревянного забора нужны доски для горизонтальных поперечин и дерево для самого забора. Для укрепления поперечин на столбиках делают пропилы, которые пропитывают олифой. Гвозди для крепления лаг тоже необходимо окунуть в олифу. Олифа защищает древесину от влаги. В металлические заборные столбики поперечные лаги крепятся при помощи хомута, скоб или кронштейнов

... Берегите всех зверей внутри природы, убивайте лишь зверей внутри себя! (Е. Евтушенко.)

Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
349.  
349
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Ой, заметила еще, что на заборе, который на фото, посередине доски стянуты тонкой реечкой. Это чтобы они не болтались взад-вперед? И обязательно ли это?
350.  
350
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
Quote (Jeannie)
Я почему-то сделала вывод, что уголки такие для профлиста не подойдут потом. Подойдут?

И для доски, и для профлиста и для других материалов.

Добавлено (14 Мая 2011, 12:18)
---------------------------------------------
ПРИМЕЧАНИЕ. Фундамент должен быть таким, чтобы не создавалась опасность (размыкания, удар).
Блоки фундаментов оборудования должны изготавливаться из тяжелого бетона класса не ниже С16/20 (В 20) по прочности на сжатие согласно ГОСТ 26633. Для установки оборудования должен использоваться морозостойкий бетон марки не ниже F 100 в соответствии с ГОСТ 26633
Это для детского игрового оборудования (думаю, что это даже выше крыши и даже супер-пупер для обычных конструкций).

Добавлено (14 Мая 2011, 12:20)
---------------------------------------------
Начинать разметку нужно

Quote (oda)
После бетонирования фундамент должен выстояться в течение недели.

Это минимум самый-самый, а так 21 день при температуре не ниже 21 градус.

Добавлено (14 Мая 2011, 12:29)
---------------------------------------------
Про забор, который на фотках:
столб диаметром 70-80 мм, толщина стенки 3-5 мм. К столбу приварены пластинки 3-4 шт с двумя отверстиями каждая (по краям) для крепления доски1 на болты и гайки. К этим плстинам крепится доска на болты (шестигранные нормальные) и гайки шестигранные где-то М6.
К доске М1 прибиваются или прикручиваются горизонтально доски обрезные (гвозди или саморезы по дереву). О потом стыки досок горизонтальных закрываются декоративной доской 2 (гвозди или саморезы).
На саморезы крепить проще и быстрее (проверено).
Со временем к доске 1 можно и профнастил крепить. (только добавлять горизонтальные перемычки для жесткости).

Добавлено (14 Мая 2011, 12:30)
---------------------------------------------
А доску в идеале методом окунания надо обрабатывать - самый надежный вариант. Только расход краски О-ГО-ГО какой.

8 (029) 610-48-68
oda
.
351.  
351
.
Беларусь, Минск
7814 сообщений
http://www.euro-molodi.ru/zaun_lenta.html

на одном из форумов прочла, что арматурой может служить рябица

... Берегите всех зверей внутри природы, убивайте лишь зверей внутри себя! (Е. Евтушенко.)

Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
352.  
352
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Quote (kengo_nadin)
столб диаметром 70-80 мм, толщина стенки 3-5 мм

Но нам такой диаметр не нужен, я сейчас поищу про уголки, если они катят под профлист, то естественно, это наиболее приемлемый вариант.
Quote (kengo_nadin)
На саморезы крепить проще и быстрее (проверено).

Спасибо, я так и думала. + надежнее.
Quote (kengo_nadin)
А доску в идеале методом окунания надо обрабатывать - самый надежный вариант. Только расход краски О-ГО-ГО какой.

Тогда это не наш вариант((

kengo_nadin, СПАСИБИЩЕ Вам огромное за помощь!!!

Добавлено (14 Мая 2011, 12:35)
---------------------------------------------

Quote (oda)
на одном из форумов прочла, что арматурой может служить рябица

Можно тогда нашу из ДСН отовсюду поотдирать, там ее ого-го. Покупать для этих целей, наверное, дорого.
353.  
353
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
да... на рисунке металлические столбы не окрашены - это огромная ошибка. Металл коррозирует!!! Нужно перед установкой металл грунтовать и красить (есть краски и грунты по металлу на водной основе, сама применяла на даче) белорусского производства.
8 (029) 610-48-68
Jeannie
.
Член ООЗЖ «Эгида»
354.  
354
.
Беларусь, Минск
18873 сообщения
Топикстартер
Член ООЗЖ «Эгида»
Нашла еще вариант из необрезной:
http://zabor.co.ua/images/p002_1_03.jpg
oda
.
355.  
355
.
Беларусь, Минск
7814 сообщений
деревянные столбики, обработанные под давлением (с пропиткой таналитом): они гарантированно не поддаются гниению и простоят 10—15 лет.
... Берегите всех зверей внутри природы, убивайте лишь зверей внутри себя! (Е. Евтушенко.)

356.  
356
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
Создада темку в проектанте, может кто поможет с бетоном и фундаментом (расчет ям для бетонирования, ветровых нагрузок)

Добавлено (14 Мая 2011, 12:47)
---------------------------------------------
http://proekt.by/stroite.....0.html

Добавлено (14 Мая 2011, 12:48)
---------------------------------------------

Quote (Jeannie)
Нашла еще вариант из необрезной: http://zabor.co.ua/images/p002_1_03.jpg

доска крепится с двух сторон (т.е. стыки между досками закрываются еще одной доской) и т.д.
8 (029) 610-48-68
oda
.
357.  
357
.
Беларусь, Минск
7814 сообщений
http://www.moydom24.ru/article....ya.html

Забор из необрезных досок своими руками с картинками

... Берегите всех зверей внутри природы, убивайте лишь зверей внутри себя! (Е. Евтушенко.)

358.  
358
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
Quote (oda)
с пропиткой таналитом)

http://www.dauriawood.ru/articles/index.php?at:e=11&at:id=7

Добавлено (14 Мая 2011, 12:50)
---------------------------------------------
http://www.remont-stroyka.ru/info/stroitelstvo/zabor/

Добавлено (14 Мая 2011, 12:54)
---------------------------------------------

Quote (Jeannie)
Тогда это не наш вариант((

Мы красили сначала кисточками (Самый экономный вариант по расходу ЛКМ), а потом из пульвелизатора.
Из краскораспылителя хорошо, если поверхность сплошная (почти сплошная), нет сильного ветра. Этот метод экономит время, но увеличивает расход ЛКМ.

Добавлено (14 Мая 2011, 12:55)
---------------------------------------------

Quote (oda)
деревянные столбики, обработанные под давлением (с пропиткой таналитом):

Обработка Таналитом® осуществляется в специальной установке, основной частью которой является автоклав. Процесс импрегнирования, или "вакуум-давление-вакуум", состоит из трех этапов. На первом этапе процесса начальный вакуум удаляет воздух из клеток древесины. Затем камера заполняется защитным составом Таналит®. На втором этапе гидростатическое давление заставляет защитный состав проникать глубоко в структуру древесины. На третьем этапе вакуум удаляет остатки защитного состава с поверхности древесины. Пониженное давление внутри древесины втягивает защитный состав с поверхности.

Добавлено (14 Мая 2011, 12:57)
---------------------------------------------

Quote (oda)
http://www.moydom24.ru/article....ya.html Забор из необрезных досок своими руками с картинками

деревянные столбы - самое худшее решение для заборов!!!! Даже если обработать битумом и завернуть в гиброизоляцию - долго не стоят. Гниют внизу и весь забор рушится.
8 (029) 610-48-68
oda
.
359.  
359
.
Беларусь, Минск
7814 сообщений
Quote (kengo_nadin)
деревянные столбы - самое худшее решение для заборов!!!! Даже если обработать битумом и завернуть в гиброизоляцию - долго не стоят. Гниют внизу и весь забор рушится.

я не говорю про деревянные столбы, там просто можно кое что подсмотреть wink
... Берегите всех зверей внутри природы, убивайте лишь зверей внутри себя! (Е. Евтушенко.)

360.  
360
.
Беларусь, Минск
204 сообщения
http://www.dauria.ru/content.php?id=23
это еще часть инфы по обработке доски

Добавлено (14 Мая 2011, 13:03)
---------------------------------------------
В нахлест тоже классно. Даже лучше, чем в стык. Вода будет стекать, а не заберживаться на торцах. Только верхние доски нужно будет оч.-оч. хорошо обрабатывать - на них основныя "нагрузка" снега и дождя. Толщину доски - не более 30 мм.

Добавлено (14 Мая 2011, 13:06)
---------------------------------------------
А какой периметр у участка? По документам можно посмотреть?
Так проще закладывать стоимость

Сообщение отредактировала: kengo_nadin - Суббота, 14.05.2011, 14:07
8 (029) 610-48-68
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0