Список форумов » Персональные форумы » Минская Амстафф-команда » Общение владельцев АПБТ и АСТ (Породная беседка)
Общение владельцев АПБТ и АСТ
1.
1
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер


41.  
41
.
Беларусь, Минск
579 сообщений
Quote (Busya)
а вообще на амбуля просто похожа. что за собака?

Это питбуль Petey , герой старого американского сериала "Little Rascals" ( Маленькие сорванцы или непоседы). Этот сериал показывают сейчас у нас по 8 каналу, вроде в 16.00 по будням. :)
"6 сенятбря 1929 года родилась первая звезда среди пит-булей - Пити, тигрово-белый кобель заводчика А.А.Келлера, всемирно прославившийся в фильме "Маленькие сорванцы" и в комедийном киносериале "Наша команда". Владелец и дрессировщик Гарри Льюсней зарегистрировал его в UKC под кличкой Льюснейс Питер."
Цитата с bulldus.narod.ru
8-0296-32-88-76
42.  
42
.
Беларусь, Минск
1189 сообщений
Quote (Pet-RA)
Это питбуль Petey
ёптать, ему ж хвост купировали.... igogo
Ну я угадала, он щен - Pete the pup. вот какой малыш
Почему девушки называют себя кошечками или тигрицами? Оленихи и самки утконоса тоже бывают одиноки и игривы...
43.  
43
.
Беларусь, Минск
3345 сообщений
Quote (БОЦМАН)
Сразу скажу, что беседа на крайностях мне не интересна.

Ни в коем случае )) wink
Quote (БОЦМАН)
Вы прочли (я надеюсь) 3 интересные статьи, а ответили, по-моему, просто для того, что бы хоть что-то ответить. Конечно это Ваше право, но мне кажется это неуважение к собеседнику, поэтому отвечать на вышенаписанное не очень хочется.

Читала, еще где-то в прошло году, но мне они показались не очень интересными. ИМХО. О том, что люди путают понятие "доминантность" я согласна, с ее примерами тоже. .Но о том, что понятия доминантности нет, то тут я полностью не согласна. И доминантность такая штука, что разговаривать о ней можно очень долго и упорно и все равно каждый останется при своем мнении. Но стало интересно как лично она работает с "доминантной собакой". Вы сказали, что мои методы устаревшие, не спорю, но методов решения проблемы ( в теме про Тину ) нашла только это высказывание :"На самом деле наладить порядок гораздо проще: надо просто спокойно без истерик и агрессии объяснить собаке правила совместной жизни, и самим хозяевам всегда соблюдать эти правила. Если хозяева не хотят объяснять собаке порядок совместной жизни, она может начать пользоваться этим, и ее назовут доминантной, хотя она просто не поняла своих границ, решила, что можно абсолютно все и с удовольствием пользуется этим." Что я и пыталась рассказать "устаревшим" методом.
Сообщение отредактировал: Настена - Среда, 26.01.2011, 20:56
+375 (29) 578-47-13
+375 (29) 631-90-26
44.  
44
.
Беларусь, Минск
579 сообщений
Quote (Busya)
Ну я угадала, он щен
Крупненький, в фильме он щенком не смотрится. smile

Хвост купирован, уши нет. Чудеса. И точно, на амбуля похож, но это и не удивительно, если зрить в корень породы...
Сообщение отредактировал: Pet-RA - Среда, 26.01.2011, 21:11
8-0296-32-88-76
45.  
45
.
Беларусь, Минск
1189 сообщений
Quote (Pet-RA)
фильме он щенком не смотрится

надо покапаться в телике - идет ли восьмой канал у нас. только недавно я возмущалась что НО заполонили все фильмы. а стаффопитов никто не хочет снимать girl_haha
а что у него вокруг глаза? я так понимаю дорисовали обводку?
Сообщение отредактировал: Busya - Среда, 26.01.2011, 21:13
Почему девушки называют себя кошечками или тигрицами? Оленихи и самки утконоса тоже бывают одиноки и игривы...
46.  
46
.
Беларусь, Минск
579 сообщений
Quote (Busya)
а что у него вокруг глаза? я так понимаю дорисовали обводку?
Ага, артист же!
8-0296-32-88-76
47.
47
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Настена, заранее прошу прощения, просто я всегда говорю то, что думаю, а не то, что хотят слышать, иногда бестактно. Такой уж я фиговый собеседник mosking

Понимаете, мы сейчас вернулись к тому о чём я говорил в другой теме – современные кинологи не хотят признавать и применять новые методики тренировок, новые взгляды на решение проблем. Из фразы "Читала, еще где-то в прошло году, но мне они показались не очень интересными" могу и Вас причислить к таким же людям. Понимаете, что сейчас происходит – есть большая колба и маленький шарик (багаж знаний), шарик этот вбрасывают внутрь и он начинает болтаться то влево, то вправо. Кругом столько свободного пространства, можно заполнить и устаканиться, но желания нет, ведь колба уже и так не пустая. Вот с этим маленьким багажом знаний современные кинологи берутся закладывать фундамент в собаку. Они скептически относятся к зоопсихологии, этологии, к современной зарубежной кинологии в конце концов. Однако, если бы человек собрал в себе эти три науки, мне кажется это был бы отличный тренер. Кинологи постсоветского пространства (естественно есть исключения) работают как машины с ограниченными возможностями и тоже самое делают из собак. Я так понял у Вас есть знакомые кинологи, вот спросите, что бы они взвешено и объективно в общем ответили – отличается ли кинология в Беларуси 20-30 летней давности от нынешней. Просто поразмышляйте, это же интересно. Однако за последние 5-7 лет кинология начала развиваться семимильными шагами. Вы рассказывали, что знакомые ездили на зарубежные семинары, спросите видели ли они, что бы тренер кричал на собаку, рывками заставлял идти рядом, прибивал к земле, придушивал и т.д. Они это не делают не потому, что их лишат лицензии, а потому что они уже современной кинологией живут и подходы у них совершенно иные. Наши же тренеры их подходы называют глупыми и малоэффективными только потому, что они сами не умеют их применять, знаний и выдержки не хватает. Им кажется, что они и без новых знаний цари и боги, однако это не так.

Поэтому мои собаки не знают, что такое кинолог, однако знают кто такой тренер-зоопсихолог, и глупее остальных я назвать их не могу. Они дружелюбно и с радостью выполняют все команды. Им многое позволяется, но они не наглые. В общем, всё у нас происходит через уважение друг друга и через уважение наших интересов.

Quote (Pet-RA)
Вот этот совсем не похож на тех сухоньких питов, на фото, что выложил БОЦМАН. Это 30 годы прошлого века. Это питбуль Petey

Pet-RA, достаточно странный пёсик mosking Без хвоста, с ушами... На одной фото какой-то стафоподобный, на другой амбуль какой-то, на третьей вообще дворик. А что ещё известно об этой собаке кроме того, что он снимался в кино? Не знаете?
Может это стаффик первой волны? rolleyes Ведь как раз в то время (1930) начала зарождаться порода АСТ, которую методом селекции начали выводить на основе пит-догов. Могу предположить, что как порода АСТ ещё не была зарегистрирована, но селекционный отбор уже шёл и до официальной регистрации породы АСТ всех новых собак всё равно называли питдогами или питбультерьерами.

48.  
48
.
Беларусь, Минск
579 сообщений
Quote (БОЦМАН)
На одной фото какой-то стафоподобный, на другой амбуль какой-то, на третьей вообще дворик.
Я на него обратила внимание, потому, что на амбулика похож. Пошла в интернт искать, с удивлением узнала, что пит. girl_haha "Пити, тигрово-белый кобель заводчика А.А. Келлера, всемирно прославившийся в фильме «Маленькие сорванцы» и в комедийном киносериале «Наша команда»-(«Оur Gang»). Владелец и дрессировщик Гарри Льюсней зарегистрировал его в UKC под кличкой Льюснейс Питер."
А еще на pit.ucoz.ru в фотоальбоме "Питбуль в истории" интересно было на фото посмотреть, такие разные собаки. smile
8-0296-32-88-76
49.  
49
.
Беларусь, Минск
3 сообщения
Quote (БОЦМАН)
Понимаете, мы сейчас вернулись к тому о чём я говорил в другой теме – современные кинологи не хотят признавать и применять новые методики тренировок, новые взгляды на решение проблем. ........... Вот с этим маленьким багажом знаний современные кинологи берутся закладывать фундамент в собаку. Они скептически относятся к зоопсихологии, этологии, к современной зарубежной кинологии в конце концов. Однако, если бы человек собрал в себе эти три науки, мне кажется это был бы отличный тренер. Кинологи постсоветского пространства (естественно есть исключения) работают как машины с ограниченными возможностями и тоже самое делают из собак....

Уважаемый Боцмон, вы очень давно не были на дрессплощадках постсоветского пространства nea потому что как раз таки Ваши представления о дрессировке как таковой - устаревшие.

Quote (БОЦМАН)
......они взвешено и объективно в общем ответили – отличается ли кинология в Беларуси 20-30 летней давности от нынешней. ...........

Сильно отличается. Причем и подход к дрессировке как токовой и результативност
Quote (БОЦМАН)
........ Однако за последние 5-7 лет кинология начала развиваться семимильными шагами. Вы рассказывали, что знакомые ездили на зарубежные семинары, спросите видели ли они, что бы тренер кричал на собаку, рывками заставлял идти рядом, прибивал к земле, придушивал и т.д. Они это не делают не потому, что их лишат лицензии, а потому что они уже современной кинологией живут и подходы у них совершенно иные. Наши же тренеры их подходы называют глупыми и малоэффективными только потому, что они сами не умеют их применять, знаний и выдержки не хватает. Им кажется, что они и без новых знаний цари и боги, однако это не так.

Опять же вы показываете свою некомпетентность в современных методиках дрессировки. Любая современная дрессировка держится на взаимопонимании и контакте дрессировщика и собаки, НО без коррекции дрессировка не возможна! Практически все ведущие дрессировщики мира пользуются строгими ошейниками, цепочками и ЭШО. Все есть яд и все есть лекарство. В грамотных руках профессионала любое средство коррекции принесет только положительный эффект, а не зашугает собаку и не прибьет ее к земле.
50.
50
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Quote (ShowAssortyK)
Уважаемый Боцмон, вы очень давно не были на дрессплощадках постсоветского пространства потому что как раз таки Ваши представления о дрессировке как таковой - устаревшие.

Как раз мои представления отражают реальность хотя бы потому, что мне не нужно за деньги людям голову морочить. Да и на площадках я раньше бывал достаточно часто с проблемными собаками, которым искались руки. Прямо скажу, что при наличии большего времени выбирались другие школы, другие люди и другие методы коррекции нежелательного поведения, но увы были и другие собаки. Своих бы я через такое не пропустил. В Минске тоже довелось понаблюдать и за групповыми занятиями и за индивидуальными. Не впечатлило, хотя я и не рассчитывал увидеть что-то другое, просто интерес взял верх.

Quote (ShowAssortyK)
Сильно отличается. Причем и подход к дрессировке как токовой и результативност

Побег собаки – это результат? rolleyes Если серьёзно, то результат всегда был, если это были не мальчики по объявлениям. Но как к этому шли и идут, тоже немаловажный момент. Собаки всегда находятся в состоянии стресса, а команды выполняются по причине страха быть наказанными, при этом интересы собаки не учитываются. Но опять же это не всегда так и не везде, встречались огромные профессионалы с которыми было приятно работать и консультироваться, но на общем фоне таких единицы.

Quote (ShowAssortyK)
Опять же вы показываете свою некомпетентность в современных методиках дрессировки. Любая современная дрессировка держится на взаимопонимании и контакте дрессировщика и собаки, НО без коррекции дрессировка не возможна! Практически все ведущие дрессировщики мира пользуются строгими ошейниками, цепочками и ЭШО. Все есть яд и все есть лекарство. В грамотных руках профессионала любое средство коррекции принесет только положительный эффект, а не зашугает собаку и не прибьет ее к земле.

Видно сразу, что задел за живое, где-то около десятки. Видимо у нас с Вами ведущие дрессировщики мира очень разные. Во всём мире в работе с собакой наоборот отказываются от удавок, цепей, электрошоковых ошейников и т.д., а для Вас те кто применяет - ведущие.
Как не печально, но Вы будете бить себя в грудь и доказывать свою правоту только потому, что альтернатива для Вас априори неверна.

Неквалифицированного тренера можно отличить по тому, что он предлагает хозяину использование строгих ошейников, хальти, удавок, электрошоковых ошейников и других средств манипуляции поведением, в том числе «быстрые методы дрессировки».

Быстрые методы тренировки очень впечатляют хозяев своей видимой действенностью. Они основаны на запугивании или причинении собаке внезапной целенаправленной боли. В результате применения «быстрых приемов» собака не учит альтернативные виды поведения, а учится избегать очередного неприятного раздражителя — рывка, пинка и т. д. Как только хозяин перестанет применять эти приемы, собака снова начинает вести себя, как прежде. Однако когда сила болевого воздействия во время дрессировки слишком велика, собака получает психическую травму и навсегда запоминает, какие действия надо избегать. Сомнительно, что психически здоровый человек способен считать нормальным процесс обучения, калечащий психику обучаемого.
© Ольга Кажарская, Новая кинология

Что касается всяческих приспособлений, то приведу вырезку об ЭШО и о том кто где и как его применяет:

*********************************************

Благодаря дальнейшему развитию науки о поведении животных и особому интересу ученых к поведению домашних собак в последние 10 лет, кинология переживает свое второе рождение. Новые тенденции, в которых нет места насилию, постепенно сменяют старые.

Брошюра «Электрошоковый ошейник», открывающая серию «Спорный вопрос», рассматривает уже во многом преодоленную на Западе, но по-прежнему актуальную в России проблему использования электрошоковых ошейников. Опираясь на данные исследования ученых разных стран и практику наиболее успешных тренеров мира, автор описывает реакции собак, их физические и психические состояния при воздействиях электрического тока, а также возможные последствия использования этого вида тренировки. В работе приводятся альтернативные методы решения проблем поведения, основанные на знаниях современной кинологии и этологии.

Почему защитники электрошокового ошейника еще существуют?

Многие владельцы собак интуитивно или сознательно противятся использованию электрошокового ошейника, поскольку из собственного опыта понимают, что удары током неприятны и даже опасны не только для них самих, но и для их собак. Специалисты нередко и сами это сознают.

Почему же электрошоковые ошейники все-таки используются?

1. Низкая квалификация тренера, недостаточные знания владельцев о воздействии электрошоковых ошейников и их некритическое отношение к рекомендациям продавцов и тренеров.
Среди тренеров все еще много тех, кто работает устаревшими методами. Их аргументы в защиту электрошокового ошейника, даже если они и искренние, по-прежнему основаны на интерпретации мотивов поведения собак и способах решения проблем, которые использовались в прошлом. Они предлагают электрошоковый ошейник по причине того, что не знакомы с альтернативами или отказываются от их использования на практике.

2. Равнодушие к собаке, инерция системы дрессировки собак.
Тот широко известный факт, что развитие мысли в кинологии уже пошло дальше грубого насилия, до сих пор не волнует еще многих и многих тренеров. Их усилия направлены только на получение дохода из отлаженной системы курсов по дрессировке. Последствия воздействия жестоких методов работы их не заботят, точно так же, как охотников не волнует крик жертвы.

3. Попытка добиться от собаки противоестественно высоких результатов.
На сегодняшний день большинство приверженцев электрошоковых ошейников — это спортсмены, стремящиеся добиться высоких результатов на спортивных соревнованиях, результатов, которых чаще всего невозможно добиться от собаки, работающей в своем естественном биологическом режиме. Удары током — это своего рода «система выжимания пота» из собак. Последствиями такой тренировки, помимо достижения спортивных целей хозяина, являются физические и психические травмы животного.

4. Электрошоковые ошейники — выгодный товар.
Электрошоковые ошейники относятся, пожалуй, к одному из немногих товаров зоорынка, цена на которые очень высока. Торговля этим товаром является хорошим бизнесом только оттого, что многие владельцы собак мало знают о психологии своих питомцев.

Вывод.
Проблема поведения собаки — это всегда признак ее состояния. В отличие от прошлых десятилетий, мы значительно больше
знаем о собаках, чтобы понять мотивы ее поступков и реагировать на них таким образом, чтобы устранить проблему, а также научить собаку альтернативному поведению и укрепить контакт с хозяином. Применение электрошокового ошейника — это отголосок того времени, когда сведения о собаках были скудны, и дрессировщики не могли придумать ничего лучше использования средств для принуждения. С помощью электрошокового ошейника нельзя решить проблемы, а можно лишь травмировать собаку.

--------------------------------

Если интересно, то можно скачать и потратить пол часа на чтение об ЭШО:

Электрошоковый ошейник. Серия «Спорный вопрос». Выпуск первый.
Электрошоковый ошейник. Серия «Спорный вопрос». Выпуск второй.

51.  
51
.
Беларусь, Минск
3345 сообщений
Quote (БОЦМАН)
Собаки всегда находятся в состоянии стресса, а команды выполняются по причине страха быть наказанными, при этом интересы собаки не учитываются.

Quote (БОЦМАН)
Неквалифицированного тренера можно отличить по тому, что он предлагает хозяину использование строгих ошейников, хальти, удавок,

Не правда, моя собака дрессирована полностью на игре, но без рывков дело не обойдется НИГДЕ. Как же тогда корректировать собаку ? Моя собака никогда в стрессе не находится. И все нормальные кинологи обучают собак на игру. Посмотрите соревнования по ИПО, думаете собака работает из-за страха там ? Нет. Пыталась найти в интернете, кто такая Кажарская, не нашла. Я не могу понять ее методы дрессировки. С роду собаку дреесировали : команда-действие-поощрение. А если нельзя использовать действие, то как добиться точного выполнения команды и закрепить эти знания у собаки. Почитайте про Алекса Вяткина. Его методы дрессировки тоже устаревшие?
Quote (БОЦМАН)
Во всём мире в работе с собакой наоборот отказываются от удавок, цепей, электрошоковых ошейников и т.д

Да ? А можно фамилия узнать, хочу просто почитать о методах их дрессировки. yes

Добавлено (28 Января 2011, 07:14)
---------------------------------------------
А еще интересно посмотреть на результат "новым методом дрессировки" . Из собак , кто нибудь хоть на диплом ИПО сдал ? Т.к главное в дрессировке что? Взаимопонимание и результат.

+375 (29) 578-47-13
+375 (29) 631-90-26
52.
52
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Quote (БОЦМАН)
они (зарубежные кинологи) уже современной кинологией живут и подходы у них совершенно иные. Наши же тренеры их подходы называют глупыми и малоэффективными только потому, что они сами не умеют их применять, знаний и выдержки не хватает. Им кажется, что они и без новых знаний цари и боги, однако это не так.

Quote (Ольга Кажарская)
Среди тренеров все еще много тех, кто работает устаревшими методами. Их аргументы в защиту ..., даже если они и искренние, по-прежнему основаны на интерпретации мотивов поведения собак и способах решения проблем, которые использовались в прошлом. Они предлагают ... по причине того, что не знакомы с альтернативами или отказываются от их использования на практике.

Quote (Настена)
но без рывков дело не обойдется НИГДЕ. Как же тогда корректировать собаку? Я не могу понять ее методы дрессировки.

Это ещё раз подтверждает и мои слова и Ольги – Вы просто не знакомы или не хотите применять на практике новые подходы в решении тех или иных задач.

Quote (Настена)
С роду собаку дреесировали : команда-действие-поощрение.

С роду так дрессировали диких животных, которые не были одомашнены, например в цирке. Вся работа строилась на пищевой зависимости. Работа – еда, невыполнение – удар хлыстом. Позже этот метод переняли кинологи и низкоквалифицированные тренеры применяют его по сей день.

Quote (Настена)
И все нормальные кинологи обучают собак на игру.

Все нормальные кинологи прежде всего создают дружелюбную атмосферу на тренировке, а поиграть с собакой можно за пределами площадки. Не обязательно впадать в крайности – то насиловать собаку, то играть с ней.

Quote (Настена)
Пыталась найти в интернете, кто такая Кажарская, не нашла.

Психолог собак, член международной организации тренеров Европы PDTE под председательством Тюрид Ругос, член немецких организаций по защите животных Brennglas и Gewerkschaften fuer Tiere. Кроме этого автор многих статей и книг по зоопсихологии, организатор международных форумов и симпозиумов, соавтор фильма который наглядно сравнивает то, о чём говорите Вы и то, о чём говорю я.

Quote (БОЦМАН)
Во всём мире в работе с собакой наоборот отказываются от удавок, цепей, электрошоковых ошейников и т.д.

Quote (Настена)
Да ? А можно фамилия узнать, хочу просто почитать о методах их дрессировки.

Тюрид Ругос, Кларисса фон Райнхардт, Барри Итон, Анне Лилл Квам, Винки Спирс, Иэн Данбар и многие другие... yes
P.S.Читаете Вы меня через строку...

Quote (Ольга Кажарская)
Брошюра «Электрошоковый ошейник», открывающая серию «Спорный вопрос», рассматривает уже во многом преодоленную на Западе, но по-прежнему актуальную в России проблему использования электрошоковых ошейников. Опираясь на данные исследования ученых разных стран и практику наиболее успешных тренеров мира, автор описывает реакции собак, их физические и психические состояния при воздействиях электрического тока, а также возможные последствия использования этого вида тренировки. В работе приводятся альтернативные методы решения проблем поведения, основанные на знаниях современной кинологии и этологии.

Quote (Настена)
А еще интересно посмотреть на результат "новым методом дрессировки"

Литературу в PDF я предлагал выше, видимо не так уж и интересно. Зачем тогда спрашивать? rolleyes
53.  
53
.
Беларусь, Минск
3345 сообщений
Ну раз там описаны результаты, пойду почитаю ))
А не хотели бы вы пообщаться на эту тему вот тут : http://forum.pets.by/viewfor....004d23e
Просто там бы Вы услышали еще больше мнений. Но боюсь, либо Вы там найдете некоторых единомышленников либо наоборот. Все равно общение думаю будет куда интереснее. Не подумайте ничего плохого smile
Сообщение отредактировал: Настена - Пятница, 28.01.2011, 21:03
+375 (29) 578-47-13
+375 (29) 631-90-26
54.
54
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Quote (Настена)
А не хотели бы вы пообщаться на эту тему вот тут

К сожалению у меня нет времени скакать по форумам и кому-то что-то доказывать. Кому интересно, тот ищет самостоятельно альтернативы побоям, крикам и другим средствам манипуляции. Когда встречался с владельцам сайта, ссылку на который Вы дали, то было очень интересно побеседовать о методах работы О.Кажарской, т.к. мы оба с ними знакомы и придерживаемся одинаковых взглядов.

Там есть пару тем, которые мне интересны, но они, к сожалению мёртвые.

55.  
55
.
Беларусь, Минск
147 сообщений
Просто представила картину - иду на прогулке с Кевином, мимо проходящая собака начинает рваться, лаять и рычать на нас, Кевин ответно - а я - "Кевин, будьте пожалуйста сдержаннее, вы же воспитанная взрослая собака. Эта мелочь не достойна вашего внимания" lol lol lol lol Мощная штука психология girl_haha

Настена Насюша, неужели ты еще не поняла что эта тема была создана исключительно для монолога и здесь обсуждаются темы и вопросы одного человека и одним человеком lol А то что не интересно или неизвестно вызывает бурю негодования и поливания грязью yes

БОЦМАН В пояснении к теме нужно было добавить "обсуждение боев и дрессуры Боцмана" - не сочтите за оскорбление, а если и сочтете, то я переживу уж какнить mosking

56.
56
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Quote (vanbee)
иду на прогулке с Кевином, мимо проходящая собака начинает рваться, лаять и рычать на нас, Кевин ответно - а я...

Я с Вами полностью согласен, проще дать пендаля под зад, что б Кевин притух, чем пару месяцев уделить тренировкам mosking

Quote (vanbee)
Мощная штука психология

Тоже соглашусь, однако не всем дано, как говорится... yes

Quote (vanbee)
В пояснении к теме нужно было добавить "обсуждение боев и дрессуры Боцмана"

Особенно если учесть, что бои не обсуждались, а тема кинологии поднималась не мной, то темку безусловно надо переименовать по Вашему предложению mosking

Quote (vanbee)
здесь обсуждаются темы и вопросы одного человека

Тема открытая, ограничений не имеет, тем более с таким широким названием и каждый желающий может совершенно спокойно высказаться wink

Quote (vanbee)
А то что не интересно или неизвестно вызывает бурю негодования и поливания грязью

Приведённая мной литература и вырезки как-то оскорбляет кого-то? Или Вы о себе, мы ведь вроде тоже незнакомы и не вызываем друг у друга интереса... mosking
57.  
57
.
Беларусь, Минск
147 сообщений
О как интересно. На каждое предложение по три )))) Ни коем случае не пыталась вас зацепить - уже просто привыкла что в обсуждениях с вами каждый пост столь тщательно коментируется. Я это высказала к тому, что когда я пыталась поднять тему более "глубокую" по генетике и наследовании тем самым вызвала с вашей стороны насмешки, тоже самое было и насчет дрессуры, "бойцов" и т.д. - прям не человек а ходячая энциклопедия lol На вашем фоне чувствую себя прям как дите сцыклявое. lol .Честно признаюсь еле сдержалась чтобы не высказаться в вашем же тоне. Причем заметила что это происходит не только в мой адрес. Так о каком же обсуждении и свободном высказывании здесь идет речь?
Кстати гугля - кроме правды еще и 60% "желтухи" выдает. Это так, к сведению yes
Сообщение отредактировал: vanbee - Суббота, 29.01.2011, 02:08
58.
58
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
vanbee, почему насмешки, я просто сказал, что в Беларуси бойцов нет, есть уличная шпана. А то, что собака швыряется на других – это упущение хозяина. Многие владельцы "злодеев" посещают групповые занятия и через какое-то время намордник с них снимается. Всё поправимо, было бы желание и время.
59.  
59
.
Беларусь, Минск
147 сообщений
БОЦМАН Ну уж извините - я уже вроде как писала выше, что стафф привезен из польши во-первых, а во вторых - к нам попал уже будучи 2-3х летним. Поэтому я вашей логики понять никак не могу о каком упущении и каких "из" хозяев идет речь )))
А насчет намордников тоже как то я запуталась то вы "за" чтобы перевоспитать, то против потому что вызывает дискомфорт у собаки. Как то уж наверное надо одной точки зрения придерживаться, а не из крайноости в крайность girl_haha
60.
60
.
Италия, Calabria
10498 сообщений
Топикстартер
Quote (vanbee)
стафф привезен из польши во-первых, а во вторых - к нам попал уже будучи 2-3х летним. Поэтому я вашей логики понять никак не могу о каком упущении и каких "из" хозяев идет речь

Ну, во-первых, стафф – это не бойцовая собака, как принято считать в народе, а во-вторых речь идёт о коррекции нежелательного поведения.

Quote (vanbee)
А насчет намордников тоже как то я запуталась то вы "за" чтобы перевоспитать, то против потому что вызывает дискомфорт у собаки.

Запутались в трёх предложениях? mosking

Quote (БОЦМАН)
О наморднике. Если собака имеет контакт с незнакомыми людьми, которые производят какие-либо манипуляции с ней, то собака однозначно в наморднике, т.к. я не предполагаю, а знаю, что укусит. А доверяться случаю – это не мой метод. Вторая собака не кусается вообще, однако она в таких же случаях тоже в наморднике. Зачем заставлять людей чувствовать дискомфорт и напряжение?! Незачем. Однако если это прогулка, дом, гости или ещё что-то, то зачем мне мучить собаку, если она зажимается в наморднике и категорически отказывается в нём гулять...
Список форумов » Персональные форумы » Минская Амстафф-команда » Общение владельцев АПБТ и АСТ (Породная беседка)
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0