Пикетирование ГП "Фауна города"
www
.
221.  
221
.
Беларусь, Менск
115 сообщений
2 наталья

ну сергей, да, тормошит нас всех :)

если нужны волонтёры-предлагаю чтобы кто то написал статью, кто то с волонтёров, почему он этим занимается или ещё что то
я постараюсь её куда пристроить, может в переходный возраст или ещё куда
может это что то даст...

ЖЫЦЬЦЁ СВАЁ АХВЯРУЮ БЕЛАРУСІ!
222.  
222
.
Беларусь, Минск
6284 сообщения
www, несовершеннолетних лучше не привлекать...
Наталья, согласны или я неправа?
Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
223.
223
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
И еще.НЕ ССОРЬТЕСЬ! У меня такое чувство, что Вас хорошо настроилии Вы часто говорите чужими словами( поговорв с кем-то ) а не сделав выводы на деле и САМОМУ. yes И не пытайтесь меня задеть: чувство обиды у меня напрочь отсутствует: я- козерог. спокойно иду своим путем. Не мечусь: может, ТУДА?. Путь выбран ОДИН. И то, что думаете Вы- мне все равно. yes Я Вас не зню. И не знаю,что Вы делали все это время . И не Вы были рядом все эти два года. Познакомимся- разберемся. yes
Сообщение отредактировала: Наталья - Понедельник, 29.06.2009, 13:09
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
224.
224
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
katrin_1_1, права нам все 100%. Фауна же - ОПАСНОЕ ПРОИЗВОДСТВО! yes Тут взрослых не всех допускают.
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
.
225.  
225
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Вхожу не с компьютера; набираю долго; конвертикам о новых сообщениях - выскакивать некуда... Поэтому - возможно, в некотором отрыве от Вашего спора.

Все, что поможет спасти хоть одно животное (дополнительно), - нужно, очевидно, сделать. Нельзя приносить их в жертву ни амбициям, ни принципам, ни идеям. Однако необходимо давать происходящему адекватную оценку и ориентироваться, "кто есть кто".

www, пожалуйста, не употребляйте слово "обиды" в данной дискуссии, если можете. Обида - это когда у Вас игрушку в песочнице отобрали... :)

Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
226.
226
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
www, нельзя статью : она не пройдет: Мы, врачи медуниверсиита "колдуем" над собаками, и когда они отработаны, мы можем рзрешить их выгуливать и пристраивать( тех, кто выжил). Представяете, КТО это напечатает? И, если ЭТО напечатают, то нам перестанут отдавать отрботанных собак! sad
Сообщение отредактировала: Наталья - Понедельник, 29.06.2009, 13:26
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
227.
227
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Quote (GZ)
Все, что поможет спасти хоть одно животное (дополнительно), - нужно, очевидно, сделать. Нельзя приносить их в жертву ни амбициям, ни принципам, ни идеям. Однако необходимо давать происходящему адекватную оценку и ориентироваться, "кто есть кто".

Понимаете, Геннадий, абсурдно быть несогласным с обстоятельствами, но в то же время их поддерживать. Я с человеком тоже лично не знаком, могу выводы делать только по его словам на форуме. А по форуму складывается впечатление такой бурной деятельности, а по сути-то ничего и не сделано. И заявка на тот же пикет подана его товарищем, но зато так часто читаю: «Вы не шевелитесь, а МЫ сделали»! Кто мы?

Вспомнил одну историю, как мы с друзьями поехали в лес и застряли на машине, нужно было пешком топать искать деревню, искать тракториста какого, обратно ехать, выталкивать и т.д. Ну и после этого один наш товарищ потом байки по друзьям пускал, как он чуть ли не один машину в 3 тонны выталкивал, хотя на самом деле палец о палец не ударил. А потом когда его присутствующие спросили: «Так как ты там помогал?», он отшучивался: «Ну, я ж рядом был, морально поддерживал...».

Так же и тут, если он рядом с товарищем, который писал заявление на проведение пикета, постоял, то конечно это заслуженно даёт ему право говорить - а вот МЫ... mosking Скорее всего, поэтому и позиции чёткой нет, ни видения решения каких-то конкретных проблем.

Товарищ заявку на пикет написал, а Виталию уже видите ли законы подавай писать, да штат Фауны менять... Вчера живо вступил в беседу об опытах над животными и говорит «думаю в наши цели надо включить и такой вопрос, надо предлагать альтернативу опытам»
http://egida.ucoz.ru/forum/78-3645-1

Самое смешное как человек строит диалог - можно то, можно это, надо и т.д... Виталий, да и без Вас люди знают что можно и нужно, далеко не бездари все!

Поэтому хочется сказать - ВИТАЛИЙ, ВЫ СДЕЛАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-ТО, ЧТО-ТО ОДНО, А ПОТОМ И О ДРУГОМ ПОГОВОРИМ...

И ещё советую поменьше употреблять «мы» - отвечайте за себя, не приписывая себя к кому-то! yes

Далее.
Что касается акции 3,4 числа.
Опять же - кто-то сходил, кто-то что-то сделал, договорился, а МЫ поддержим. Чем поддержите и что, простите? Девочки - волонтёры распространяют информацию об этом, с собаками и кошками будут стоять у Фауны, рассказывать о них людям, а как Вы поддерживать будете? Как мой друг из истории выше - в сторонке морально?

Далее.
Все прекрасно понимают, что это подачка и как я писал выше - если даже этот конвейер смерти остановиться на пару дней, он всё равно убивал и будет убивать ни в чём неповинных животных.
Если Вы такой идейный деятель, то зачем крошки с пола подбираете? Почему самому не договориться с Тамашевским брать каждые выходные по 10-20 животных под залог с возвратом и вывозить их в парки города или людные места, одевать на животных банданы, шарфики, значки с надписью «Забери меня!», на себя одевать плакаты «Эта собака бездомна. Ищет хозяина!» и ходить по городу... Вот реальное предложение, а не плевок в лицо волонтёров!

Поддерживая эту акцию - Вы поддерживаете бессмысленные и массовые убийства животных, которые были, которые будут! Вы поддерживаете курс ГП «Фауна города» и политику Тамашевского на тотальное уничтожение бездомных животных!

GZ
.
228.  
228
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Цитировать сейчас не могу...
Ваш товарищ похож на меня. Или я - на него..:)
salome
.
229.  
229
.
Беларусь, Минск
733 сообщения
Мне кажется, уже хорошо, что нашими прблемани заинтересовались и нам хотят помочь. Знакома с позицией ребят(организовывающих пикет) их стратегия мне кажется абсолютно правильной.И их видение решения проблемы.
Ведь мы и просим помощи, потому что сами не справляемся на всех фронтах.Невозможно одним и тем же людям заниматься всеми проблемами сразу.Организовать пикет-это очень-очень много.
мама Зорьки
GZ
.
230.  
230
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Quote (БОЦМАН)
Хочется так сказать. Если бы я был простым любителем животных и вдруг наткнулся на подобный сайт, до этого никогда не бывав на подобных, то немного изучив его мог бы сказать...

А давайте "смоделируем"? Уже давно в моде т.н. ролевые игры. (Впрочем, именно это я предлагаю практически с самого начала; имея в виду начало моего присутствия на сайте.)
Я - тот самый "вдруг наткнувшийся на сайт". Что бы я мог сказать... - девушкам лучше не слышать...

Пятнадцать страниц. Тема - пикет. Явных противников мероприятия как такового - как будто не наблюдается. Впрочем, если таковые и есть, - пикет состоится (или не состоится) без них: препятствовать они не могут. Просто права не имеют.
***
Дальше - ?
Извините, если сошлюсь на чьи-то слова, не указав автора: листать назад неохота... Не обидьтесь.

Кто-то говорит: ждем ответа на заявку. Ага! Дождемся разрешения - а потом начнем готовиться. Замечательно...
Прозвучал достойный ответ: готовиться нужно уже сейчас; не разрешат - пригодится в будущем.
Реакции не заметно...

***
Итак, я - "случайно наткнувшийся". Я - горожанин. Я - обыватель.

Вы хотите привлечь мое внимание к проблеме или так, потусоваться решили возле "Фауны"? Вопрос - к организаторам акции.
Если нет - дальнейшие вопросы не имеют смысла.

Если да - каким образом Вы намерены привлечь мое внимание к проблеме? Что, по-Вашему, может меня "зацепить"?
Ответьте.

Дальше.
Требования. Они до сих пор толком не сформулированы. Во всяком случае, не озвучены. Разговор здесь все больше начинает напоминать гостевую "Зоосвета": у нас там кое-что есть, но мы пока не скажем...

Понятное дело, выкладывать всю "стратегию и тактику" на сайте - не самое разумное занятие, учитывая, что его может читать "потенциальный противник". Не надо стратегии, не надо тактики - оставьте при себе.

Требования. Каковы они?

Закон? Щас! Только шнурки погладят... И какой закон? - не в первый раз спрашиваю.
Уволить Тамашевского? Запросто! Только - за что?
Прекратить убийства? Хорошо. Только куда - животных?

Так каковы требования? Или их нет?

***
Остановлюсь на этом. А пока вопрос "на засыпку". И с "дальним прицелом". Очень надеюсь, что хоть один человек да увидит этот "прицел".

Итак. Назовите мне хотя бы одну причину, почему я (к примеру), не подобрав животное с улицы (у себя во дворе, возле рынка и т.п. - короче говоря, "с комфортом"), с чего-то попрусь через полгорода на "Фауну" - за таким же?

Ответьте на мои вопросы, господа революционеры. Не мне - так себе ответьте.

Добавлено (29 Июнь 2009, 20:47)
---------------------------------------------
Да, кстати. маленький офтоп.

Quote
...Повтор программы "За и против" прозвучит в эфире 2 июля 2009 года в 3.10.
В Минске программу можно прослушать на частоте 106,2 МГц.
С уважением,
Первый национальный канал Белорусского радио.
Кто-нибудь может это записать?
Сообщение отредактировал: GZ - Понедельник, 29.06.2009, 21:52
231.
231
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Несколько перлов от НАШЕГО общественного «деятеля»:

  • www: эгида и остальные ничего не делали в этом направлении, от зоорганизаций уже шугаются везде
  • www: нам нужна будет помощь эгиды и других организаций
  • www: я понимаю что работникам фауны до фанаря животные, но пикет возле их работы это способ давления на них
  • www: данная акция фауны города вызывает уважение, не сомненно. неважно какие подводные цели они ставят
  • www: Я готов объединяться с кем угодно

  • Наталья: Наши девочки ВСЕ и до ночи заняты, а делать что-то нужно. Может, возьметесь ЗА РЕАЛЬНУЮ ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ РАБОТУ? ПОМОГАЙТЕ!
  • www: я не волонтёр, я уже взрослый человек

  • БОЦМАН: На сегодняшний день я не услышал НИОДНОГО ответа на мои вопросы, а я считаю их достаточно важными для всех.
  • www: если не сложно, сформулируйте ещё раз ваши вопросы

  • www: так как очень много демагогии и пустобрехства я отвечу на некоторые посты и уйду пока...
  • www: что на мой взгляд нужно добиваться:
    1. закон о защите животных - осенью сессия парламента. надо готовить почву. обращение к депутатам своих округов и так далейй.
    2. муниципальный долговременный приют для животных. сначала в минске. потом во всех областных центрах и так далее.
    3. работа с населением. реально ситуация такая что народ не знает что происходит, не образован в данном вопросе.
    4. переподчинение фауны с жрэо... не знаю кому. не знаю как это сделать.
    5. заставить фауны выполнять свою работу: давать рекламу. с жировок реклама пропала например. где тв? где радио?
    6. заменить полностью персонал фауны начиная с директора и заканчивая уборщицей.
    7. реклама животных которым грозит смерть
    ВОТ МОЙ ПЛАН.
  • БОЦМАН: Извините, вы знакомы с уставом предприятия, что бы кого-то заставлять?
  • www: давайте наверное подумаем про ещё одну тему - опыты над животными
    думаю в наши цели надо включить и такой вопрос

  • www: иначе бы не стоял вопрос в необходимости волонтёров
  • БОЦМАН: Где и для кого стоит вопрос в этой необходимости?
  • www: ну вот наталья говорит что нужны волонтёры 3-4 человека

    В общем таких можно насобирать уже достаточное количество. Потом может продолжу, собака хочет гулять...

    Человек присоединился к обсуждению этой темы с первой страницы (его первое сообщение за номером 6), 231 ответ в теме, представителя общественности - 19, из которых большая часть НИОЧЁМ, а вторая вообще офтопа.

  • GZ
    .
    232.  
    232
    .
    Беларусь, Минск
    1072 сообщения
    БОЦМАН, Вы становитесь таким же нудным, как и я... rolleyes

    А что с Вами будет в пятьдесят?.. smile

    233.
    233
    .
    Италия, Calabria
    10501 сообщение
    GZ, в 50 я рассчитываю, как минимум, быть счастливым отцом троих детей и весёлым дедушкой... lol lol lol

    Ладно, убежал с собакой на прогулку... doggy7

    GZ
    .
    234.  
    234
    .
    Беларусь, Минск
    1072 сообщения
    Это еще кто с кем побежал, вопрос...

    (Офтоп?.. blush )

    Добавлено (29 Июнь 2009, 22:35)
    ---------------------------------------------
    Одну статью Ольги Корзининой ("Оштрафовать собаку Баскервилей") я уже где-то приводил. Лишь для того, чтобы отметить: из-под пера наших "защитничков" НИКОГДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО не появлялось.

    Набрав в поиске имя, нашел следующее.

    Quote
    Hеобычные похороны - без слез и соболезнований, зато с лозунгами и транспарантами - прошли в четверг на Пушкинской площади столицы. В аккуратном розовом гробике лежал не менее странный покойник - закон города Москвы "О животных", принятый во 2-м чтении Мосгордумой в сентябре с.г. Акция была приурочена к Всемирному дню защиты животных, который отмечается 4 октября.

    Устроителями символической траурной церемонии выступили редакция газеты "Собачья жизнь" и межрегиональный общественный фонд развития зоозащитного движения "Акция милосердие". По утверждению активистов, законопроект "О животных" (автор - депутат Мосгордумы Андрей Широков) вызывает возмущение зоозащитников, владельцев животных, в том числе и малоимущих.

    Как объяснила корреспонденту РИА "Hовости" главный редактор газеты Ольга Корзинина, документ не устраивает их абсолютно всем. Во-первых, он содержит "неоднозначный" запрет на убийство животных и проведение над ними экспериментов. Во-вторых, закон ударит по карману владельцев собак, условия содержания животных усложнятся, надо будет тратиться на многочисленные регистрации, справки и т.д. За отсутствие же "бумажек", удостоверяющих "личность" Шарика, любой милиционер сможет оштрафовать на улице старушку на всю ее пенсию. И что "усы и хвост - вот его документы" - доказать вряд ли удастся.

    Hаконец, отметила Корзинина, нельзя "под одну гребенку" загонять всех животных - и собак, и крокодилов, и тараканов.

    По мнению организаторов акции, подобного рода закон должен быть составлен очень "серьезно и вдумчиво", а не быть "набором лозунгов", каковым, по их утверждению, он является сейчас.

    Hа "похоронах" присутствовали несколько собак, на шеях которых красовались таблички, гласящие, что звери /а точнее - их хозяева/ не только против Широкова с его законом, но и "против насилия", "против наркотиков", а заодно - "против терроризма".

    РИА-НОВОСТИ выпуск "Москва" 04.10.01
    тут (ссылка почему-то не работает: длинный адрес?)
    www
    .
    235.  
    235
    .
    Беларусь, Менск
    115 сообщений
    2 Боцман

    если бы вы с таким же упорством боролись за права животных, как боритесь со своими же единомышлениками, у нас давно уже был и закон, и муниципальные приюты и всё остальное

    когда я говорю мы, я передаю согласованную позицию нашей команды

    то что вы так пристально изучаете мо й план:
    что на мой взгляд нужно добиваться:
    1. закон о защите животных - осенью сессия парламента. надо готовить почву. обращение к депутатам своих округов и так далейй.
    2. муниципальный долговременный приют для животных. сначала в минске. потом во всех областных центрах и так далее.
    3. работа с населением. реально ситуация такая что народ не знает что происходит, не образован в данном вопросе.
    4. переподчинение фауны с жрэо... не знаю кому. не знаю как это сделать.
    5. заставить фауны выполнять свою работу: давать рекламу. с жировок реклама пропала например. где тв? где радио?
    6. заменить полностью персонал фауны начиная с директора и заканчивая уборщицей.
    7. реклама животных которым грозит смерть

    мне очень льстит так как это писалось какой то девушки которая поинтересовалась у меня лично что нужно делать
    это было написано за несколько минут
    не понимаю почему вы так в это уцепились

    всё гладко и логично только на кладбище

    я же туда пока не собираюсь

    Добавлено (29 Июнь 2009, 23:21)
    ---------------------------------------------
    выдёргивать фразы из контекста...
    я от вас такого не ожидал
    очень примитивный способ пропаганды
    неужели вам заняться нечем?

    ЖЫЦЬЦЁ СВАЁ АХВЯРУЮ БЕЛАРУСІ!
    GZ
    .
    236.  
    236
    .
    Беларусь, Минск
    1072 сообщения
    Quote (www)
    всё гладко и логично только на кладбище; я же туда пока не собираюсь

    Зачем так мрачно?
    Но все же, хоть одно конкретное, четко сформулированное и обоснованное требование Вы можете привести?

    Охватывать "историю вопроса" - повторяюсь, не забыл - Вам не интересно.
    Анализировать ситуацию "от семнадцатого года" - тоже.

    Вы можете достаточно четко ответить хоть на один из предложенных выше вопросов?

    www
    .
    237.  
    237
    .
    Беларусь, Менск
    115 сообщений
    2 GZ
    вы мсжете считать меня тормозом :), но я вас попрошу сформулируйте нормально вопросы, я на них отвечу
    ЖЫЦЬЦЁ СВАЁ АХВЯРУЮ БЕЛАРУСІ!
    238.
    238
    .
    Италия, Calabria
    10501 сообщение
    Quote (www)
    если бы вы с таким же упорством боролись за права животных, как боритесь со своими же единомышлениками, у нас давно уже был и закон, и муниципальные приюты и всё остальное

    Вы опять уходите от заданных Вам вопросов, перекидываетесь на людей, переходите на личности, цепляетесь за что угодно, только по существу как всегда ответов нет.

    По поводу своих единомышленников. Виталий, я уже не знаю на каком языке Вам объяснить, Вы упорно не хотите понимать - не надо думать за меня и додумывать. Если Вы и сейчас не понимаете о чём я, то о словах: «со своими же единомышлениками». Давайте я сам буду выбирать себе единомышленников, а не Вы мне их будете навязывать?!!

    По всему остальному - я лучше промолчу. Складывается такое ощущение, что со стенкой разговариваю - так же слышит, так же понимает...

    GZ
    .
    239.  
    239
    .
    Беларусь, Минск
    1072 сообщения
    www, я, конечно, МОГУ считать Вас тормозом.
    Я могу считать Вас кем угодно.
    Вы можете отвечать взаимностью: в том смысле, что считать-то Вы МОЖЕТЕ.

    А вот что нам друг другу говорить - нужно хорошо подумать.
    Госпожа Титова уже подумала. После того, как наговорила...

    Сообщение отредактировал: GZ - Вторник, 30.06.2009, 00:39
    www
    .
    240.  
    240
    .
    Беларусь, Менск
    115 сообщений
    2 Боцман
    откуда столько ненависти

    давайте так.
    сформулируйте ваши вопросы, что вас интересует.
    извиняюсь, но не могу искать в форуме на что нужен ответ

    ЖЫЦЬЦЁ СВАЁ АХВЯРУЮ БЕЛАРУСІ!
    Поиск:
    Правила чата
    Онлайн чат
    +Онлайн чат
    0