Пикетирование ГП "Фауна города"
281.
281
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Quote (www)
думаю вы понимаете что фауна неоднородный организм

www, нет, как раз я понимаю, что сейчас Фауна это однородный организм, который обусловлен приходом и политикой нового директора. Многие люди бояться оступиться, что бы не потерять работу (я о работниках по уходу, а они далеко не молоды и вероятно многим нравится их работа). Вы сейчас рассказываете о неоднородности, хотя позавчера ещё хотели сменить весь персонал от директора, до уборщицы.

Вы так шатаетесь, потому что не в курсе проблем.

Приведу пример.
Вы пол жизни копили на новый автомобиль, собрали скажем 50.000$ и заказали его в салоне, тут на фоне появляется партия зелёных, которые выступают пикетировать Ваш салон с целью его уничтожения, т.к. авто загрязняет окружающую среду и с каждым годом озоновая дыра из-за этого становится на 0000000000000.1 мм больше. Вот стоит выбор лишиться 50.000$ или пойти спасать нашу планету. Какой выбор сделаете Вы?
Я даже не буду дожидаться Вашего ответа, но и оставлю его при себе.

Так же и Вы - и пикетировать надо и спасать. Дилемма, что же делать? Так может выбрать какой-то один курс и идти им, а не стремиться объять необъятное? Так не будет, не даром есть старая русская поговорка - за двумя зайцами... Если Вы хотите спасать, можно подумать как. Реально спасать, а не болтать о том, что можно или нужно. Но это болтание между всеми ни к чему хорошему не приведёт - и там не выйдет, и с теми не срастётся. Это надо понимать.

GZ
.
282.  
282
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Хорошая аналогия. Наглядная.

Дотошные немцы, кстати, как-то не поленились - подсчитали, на сколько увеличивает ту самую дыру каждый компьютер, подключенный к Интернету: это же электроэнергия, значит, что-то сжечь надо...

А мне что-то политические реалии наши припомнились... То нашей славной оппозиции глава государства, нелигитимный, понимаешь, - а то они с ним за стол переговоров садиться собираются. Так с кем, в таком случае, они "переговариваться" собираются? Он для них все-таки - кто?
Вот и здесь я вижу такую же мешанину, непоследовательность и неопределенность.

Жаль, что www не обратил внимания на материал, который я сегодня поместил на этих страницах.
В Москве речь шла о законе, который должен был называться "О животных", у нас - "защитники" носятся с "сокращением численности". Разницу чувствуете?

Сообщение отредактировал: GZ - Вторник, 30.06.2009, 02:36
283.
283
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
GZ, Москва - это отдельное государство, где своё правительство, свои законы и за всё своя цена. На сегодняшний день в Москве и МО действует более 40 приютов для собак и котов, (если не ошибаюсь в цифре) ежегодно правительством Москвы выделяется около 15 миллионов долларов на содержание этих приютов. Кроме того существуют и частные приюты. Но так же никто не наказывает за жестокое обращение с животными, так же отстреливают собак по ночам химикатами, так же у нас не заповедники, а зоопарки, где птицы не летают, где хищники в неволе, где пума сидит в клетке 2х3. Так же цирки процветают, а ведь это не только клоуны, но и животные, которых постоянно избивают и заставляют выполнять людские прихоти. Так же и над животными постоянно ставятся эксперименты, уничтожаются тысячами коты и собаки только для того, что бы на баллончике с лаком написать - НЕ ВДЫХАТЬ, ТОКСИЧНО. Так же на улицах города появляются люди с обезьянками, которые предлагают сфотографироваться. Охота - разрешена во все сезоны и где угодно. Люди возле забора заповедников становятся и отстреливают птиц, которые перелетают забор заповедника... Да много о чём можно рассказывать. Люди просто не ценят природу и потребительски к ней относятся. Так же есть люди, которые наживаются на убийстве животных, делают себе имя, карьеру и т.д.
Когда каждый поймёт, что всё живое - это дар природы может и закончится это всё. А может и закончиться так, что когда-то за ухом некого будет почесать, да и радоваться нечему будет, потому что исчезнет и флора и фауна! Люди отдаляются от природы, от живого, а потом это всё уже будет невозможно вернуть...
284.  
284
.
Беларусь, Минск
6284 сообщения
Quote (www)
мне очень льстит так как это писалось какой то девушки которая поинтересовалась у меня лично что нужно делать это было написано за несколько минут не понимаю почему вы так в это уцепились

Это было ответом, на мой вопрос Вам. Так тяжело запонить четырех ваших собеседников?

Quote (www)
я имел ввиду что мы можем сразу чего то добится пикетом но нужно ставить какие то конкретные задачи разрабатывать что для этого нужно и шаг за шагом к этому идти

Как за несколько минут? Вы пошли в исполком и подали заявку на пикет. Неужели это было спонтанным решением (просто мимо проходили?) Пишете такие правильные слова "ставить задачи", "разрабатывать", "шаг за шагом" (т.е. последовательно, взаимосвязанно, по логической цепочке...)

Почему Вы не осознаете, что фактически эти Ваши четыре собеседника на этой ветке (я в т.ч.) дают Вам реальный шанс донести информацию до потенциальных сторонников. Вам даже не нужно писать огромные тексты, монологи. Мы даем Вам шанс просто отвечать на вопросы, вести диалог. Так же намного удобнее информировать людей. Вместо того, чтобы оценить возможность собрать на пикете людей, которые сначала осмыслили тему, приняли информацию, поддержали Ваш подход, а уже потом приняли в акции участие, Вы воспринимаете диалог не "За" пикет, а "Против" него. Мы хотим понять, разобраться, узнать суть, вникнуть. Почему Вы лишаете людей этого шанса?
Неужели Вам будет комфортнее в толпе, которая и понимать толком не будет "почему собрались"?

GZ
.
285.  
285
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Katrin, если у Вас найдется минутка заглянуть в тему "Регистрация ООБЗЖ...", можете прочесть мои скромные мыслишки по поводу удивительного сходства в поведении "зоозащитников" и нашей славной оппозиции.

Ну а теперь напрашивается еще один штришок к написанному раньше. Полагаю, Вы - много ли мало ли - черпаете информацию не только из "СБ" и БТ?.. :)
Вспомните, о чем постоянно печалятся "Народная Воля" и т.п.? Что мало народу вышло на улицы! То есть количество для них - самоцель. Количество - но не качество...

286.  
286
.
Беларусь, Минск
1195 сообщений
Quote (www)
2 боцман
надеюсь мы найдём в будущем взаимопонимание

Quote (Наталья)
www, думаю,что что бы понять или попытаться понять дгуг друга, предлагаю встретитья с членами ООЗЖ"эгида". В любой вечер. Назначайте. После 20-00.

www, может, для того, чтобы надежда на взамопонимание осуществилась, стоит согласиться на встречу с заинтересоваными лицам? А то подозрительно как-то. Прочитала несколько страниц и осталось странное впечатление - "Мы, Николай Второй..." nea Нигде собственного мнения, конкретики - одна вода, иногда мутная.
www, так когда встреча с заинтересоваными людьми? Они согласны на встречу.
Шнауцер-команда (029) 614-52-96
«О величии народа можно судить по его отношению к животным»
Махатма Ганди
287.
287
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Quote (katrin_1_1)
Вы воспринимаете диалог не "За" пикет, а "Против" него

Катя, это уже пыталось объясниться человеку не один раз, но для того, что бы люди могли для себя принять правильное решение они естественно задают вопросы человеку, который почему-то решил, что он представляет общественные интересы или если быть дословным - интересы общества. А ответов то и нет, что бы я, например, понял ЗА этот пикет я или ПРОТИВ (по идейным соображением организаторов).

Когда организатор мероприятия встречается, беседует с людьми у которых просит помощь и поддержку, но не запоминает их, считаю элементарным неуважением к людям.

Это я о словах:
- Наш представитель встречался с кем-то из ваших.
«Кто-то из наших» оказалась С.А. Харевич.

- Мы получаем информацию от волонтёров....
- От каких?
- Ото всех.
«Все» - это Татьяна Войтович, так понимаю знакомая www.

- Это писалось какой то девушки которая поинтересовалась у меня...
«Какой-то девушкой» оказались Вы, Катя.

Так же меня настораживает такая позиция человека:
• www: эгида и остальные ничего не делали в этом направлении, от зоорганизаций уже шугаются везде
• www: нам нужна будет помощь эгиды и других организаций
• www: я понимаю что работникам фауны до фанаря животные, но пикет возле их работы это способ давления на них
• www: данная акция фауны города вызывает уважение, не сомненно. неважно какие подводные цели они ставят
• www: Я готов объединяться с кем угодно

Так же человек постоянно диалог строит на словах «можно», «нужно», «с кем-то», «вероятно», «я имел в виду», «думаю», «мы ставим задачу», «мы»...

Мало того, что вопросы форумчан игнорируются, но и предложения от представителей ОЗЖ о встрече и беседе так же пропускаются мимо ушей.

Я тогда вообще не понимаю позицию человека. Тему можно переносить в архив?

Итак, что мы на сегодня имеем:
1. Мы из интернета узнали, что группа «зоозащитников и волонтёров» (уж извините, так они представились в газете или газета их так представила) подала заявление в Мингорисполком на пикетирование ГП «Фауна города».
2. Мы знаем конкретные числа на которые подана заявка пикета.
3. Мы знаем, что эта небольшая группа лиц, не состоит в ОЗЖ и казалось бы должна представлять интересы общества.
4. Мы не знаем, чьи интересы на самом деле представляются
5. Мы не знаем конкретной цели пикета
6. Мы знаем, что по заявлению в пикете должны принять участие не более 50 участников.
7. Мы не знаем кто они.
8. Мы не знаем, какая планируется форма проведения пикета.
9. Мы не знаем как, присутствуя на нём не нарушать общественный порядок, какие предполагаются провокации и т.д.
10. Мы не знаем чего добивается эта группа лиц и чего в итоге хочет получить от этого пикета (конкретные перемены)

Двадцать страниц написано, ДВАДЦАТЬ! Либо человек держит за идиотов людей, которых хочет пригласить поддержать пикет, либо этот человек... {сами вставьте подходящее слово}. Либо, как я писал выше, мы не с тем человеком общаемся и получаем информацию (если это можно так назвать, скорее мнение).

Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
288.
288
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
www, согласитесь, тяжело быть "не в теме" . Смотрите, сначала Вы пишите- МЫ( ?) хотим сменить весь коллектои Фауны. Я Вм отвечаю_ рабочие по уходы- нормальные женщины, кторых мы небыстро и непросто подбирали. Теперь и Вы уже согласны, что НЕ ВСЕХ нужно менять. yes Так , может, и не так- сеодня- одно, завтра- другое. sad И еще, не напоминает Вам сейчас отношения Тани-Мирославы с Гелевич игру в "кошки-мышки"? Таня- молодая девочка. В силу своих юных лет и больших амбиций не замечает этого. А ИМ сейчас ЭТО ОЧЕНЬ выгодно. sad Грустно: Фауну уже однажды СЪЕЛИ из-за чьих-то амбиций. Что или КОГО еще хотите съесть? Вернее, помочь съесть? sad ОЧЕНЬ думайте, перед тем, как сделаете! Очень тудно СТРОИТЬ. Тем, кто ломает, всегда просто в жизни. sad
И еще. Вчера собиралсь девушки из Эгды. Решили с Вами и кем-то изВаших соратников познакомиться . Я Вам написала педложение. Вы его НЕ ЗАМЕТИТЛИ илиСДЕЛАЛИ ВИД, что не заметили? rolleyes Так какой будет ответ? rolleyes

и последнее: можете, по незнанию, и зацепить что-то важне и нужное.... sad

Сообщение отредактировала: Наталья - Вторник, 30.06.2009, 14:40
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
Svetik
.
289.  
289
.
Беларусь, Минск, Старовиленский тр.
6068 сообщений
Quote (Наталья)
Я Вам написала педложение. Вы его НЕ ЗАМЕТИТЛИ илиСДЕЛАЛИ ВИД, что не заметили?

а там же где-то был его телефон. Наташа, перезвони сама, чтобы потом отговорок не было, что не позвонили сами
+375 29 611 29 41
Коты ищут хозяев
Собаки ищут хозяев
Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
290.
290
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
Svetik, почему? Человек регулярно на сайте. Предложение- от всех нас. Открытое . Открыто получим ответ. yes
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
291.
291
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Quote (Наталья)
Открыто получим ответ.

Боюсь фраза «получим ответ» никак не может относится к этому человеку! lol Почти 300 постов в теме, 20 страниц... всё ответ на 5 вопросов получаем... lol ВАЖНЫХ! yes

Это выглядит как издевательство над нами. Честно говоря, тема уже принимает юмористический характер... mosking

GZ
.
292.  
292
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Позвольте еще пару слов старперу прокряхтеть...

Никто не обратил внимания на девиз (подпись) уважаемого www?
Я достаточно пожил в то время, когда нас учили "Раньше думай о Родине , а потом - о себе"... И как Вы думаете, кто лучше всех потом устроился в этой жизни, когда наш "развитой социализм" вдруг решил стать недоразвитым капитализмом? Как раз те, кто и учил нас петь эти песни: партийные да комсомольские вожаки.

www вряд ли вожак - он, скорее, ведомый. Только сам об этом не догадывается...

293.  
293
.
Беларусь, Минск
6284 сообщения
Quote (GZ)
www вряд ли вожак - он, скорее, ведомый

это очевидно yes
но он же открыто заявил, что представляет "МЫ", так пускай представляет достойно.
www, незнание - не порок. Если Вы осознаете, что не можете ответить на вопрос, то не стоит переводить тему, мы (ваши четверо постоянных собеседников) весьма заинтересованы, любознательны и настырны, попытки увильнуть закончаться либо упадком всех репутации "МЫ", либо вы устанете и наконец-таки просветите нас (имею ввиду не "ВАС(МЫ)", а четверо Ваших постоянных собеседников).
Не стоит стесняться, просто поговорите по телефону или лично с лидером, передайте ему суть дела и получите ответы, которые в последующем расскажите нам yes
или передайте Вашему лидеру приглашение на обсуждение в интернете с ним напряму (если личная встреча по каким-либо соображениям невозможна) smile
Сообщение отредактировала: katrin_1_1 - Вторник, 30.06.2009, 15:03
Наталья
.
Член ООЗЖ «Эгида»
294.
294
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, очень ОПАСНО, когда люди ВДРУГ решают ВСЕ перевернуть. Могут зацеить то, что с трудом досталось. Так произошло с Фауной. sad И ОЧЕНЬ страшно, что Виталий так уверен во всем. Еще раз что-о начинать у людей не хватит сил и здоровья. А человек может прост устать( я про Виталия ) и расствориться: ведь он- взрослый, у него семья, работа sad Имено по-этому, думаю, что пока мы не встретимся, говорить будем только с НЕОПОНИМАНИЕМ друг друга. По-этому, мы , все за встречу ЛИЧНУЮ. Ну хотят наши девушки ЛИЧНО задавать вопросы . yes
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
295.  
295
.
Беларусь, Минск
6284 сообщения
Наталья, одновременно запостили и почти об одном rolleyes
GZ
.
296.  
296
.
Беларусь, Минск
1072 сообщения
Ну что ж, Наталья, кое в чем www все же преуспел.
Мне, к примеру , Ваши девушки свидания не назначают... Сижу, придушенный жабой...
Zeka
.
297.  
297
.
Беларусь, Минск
3935 сообщений
Quote (www)
меня зовут виталий
мой тел. 6490888
298.
298
.
Италия, Calabria
10501 сообщение
Quote (GZ)
Мне, к примеру , Ваши девушки свидания не назначают... Сижу, придушенный жабой...

А они всё равно ездят на встречи только с личной охраной ООЗЖ bb Так что глазки особо не построишь strong Вредно для здоровья mosking
299.  
299
.
Беларусь, Минск
6284 сообщения
Zeka, Женя, я сначала собиралась звонить, но потом подумала... Могу позвонить я, поговорить, сделать какие-то выводы. И я буду такая ОДНА. Еще кто-нибудь позвонит и поговорит - уже ДВОЕ. Как думаешь, какое количество станет максимальным? 5-6 человек?
Не ставлю целью просветить только себя. Стараюсь и для того, чтобы прочитали все посетители ветки. Чтобы решение было обдуманным и люди принимали участие, осознавая, что будут стараться донести не свои какие-то мысли и идеи, а коллективные. Пикетирующие - это не 50 личностей, каждая со своими интересами, взглядами, а единая сила, единый организм! И позиция, и идеи, и взгляды, и предложения решения проблем должны быть едины yes И привлекать надо не лишь бы кого, а единомышленников, искать в них поддержку, создавать массовость (с упором на КАЧЕСТВО) А как узнать, едины ли они, если молчать? или ждать пока тебе позвонят? Или может работать самому в направлении успеха.
Я уже говорила, и скажу еще раз, т.к. не была услышана: начинать подготовку нужно уже сейчас. Пускай будет отказ, но будет и опыт, и наработки, и команда! Так начните же с разговора и обсуждения, пожалуйста smile
Сообщение отредактировала: katrin_1_1 - Вторник, 30.06.2009, 15:48
Zeka
.
300.  
300
.
Беларусь, Минск
3935 сообщений
Quote (katrin_1_1)
А как узнать, едины ли они, если молчать? или ждать пока тебе позвонят?

Катя, если бы меня так атаковали вопросами со всех сторон, то я бы тоже замолчала. yes
И, кстати, как раз тут не вижу ничего плохого в том, что человек оставил свой телефон для контактов. А как иначе? Кому конкретно он должен звонить первым?
Встречаться нужно всем вместе, чтобы потом не было никакого недопонимания.

И мне кажется, что пока мы будем говорить все в повелительном наклонении "Сделайте, напишите, поговорите и т.д.", а не во множественном числе 2-го лица - ничего не будет двигаться. Так что нужно собираться, разговаривать и действовать.

Сообщение отредактировала: Zeka - Вторник, 30.06.2009, 16:22
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0