Если б сказать все, что мне хочется - мне обеспечен вечный бан не только здесь, но и во всем Интернете...

Выносить на первый план все новые и новые ограничения и запреты - и называть это ЗАЩИТОЙ?! Это до какой же степени должна быть искорежена "таблица умножения"?..

И опять ОБМАН: "пункт", видите ли, звучит не эстетично... Давайте назовем его "приютом"...

Тема у нас одна: очередное ОЗЖ - и какой от него прок?

"Ну скажи мне: какая от тебя польза, окромя вреда?.." ("Полосатый рейс", если кто забыл.)

Добавлено (21 Март 2009, 19:33)
---------------------------------------------
Абсолютно ничего не имею против нового ООБЖ. Думаю, прок от него будет. К Елене Тихоновне отношусь с уважением. Но именно это ООБЖ внесло инициативу, о которой никто ничего толком не знает. Это касается не только их. Председатель нового молодого ООБЖ задает вопрос

Не тот уровень, возможно? Не достойны?
Или новую организацию совершенно не интересует наше мнение, наш взгляд на сложившееся положение, наши предложения по изменению ситуации?

Что ж, Маргарита Андреевна блокирует, Елена Тихоновна не отвечает... (Впрочем, у нее элементарно может не хватать времени; об этом тоже не стоит забывать. Но даже в этом случае, история повторяется: М.А. говорила мне как-то, что у нее нет ни времени ни денег сидеть в Интернете. Можно подумать, что весь "Зоосвет" - это она одна.
А новое объединение - ?..)

Добавлено (23 Март 2009, 23:22)
---------------------------------------------
Поскольку наступила некоторая пауза, позволю себе высказаться, учитывая, что я, наверное, один из тех, кто наиболее активно и пристрастно задает вопросы руководителю нового объединения по защите животных.

Я не забыл, что люди ВПРАВЕ объединяться во что хотят, не спрашивая на то моего высочайшего дозволения (за исключением организаций экстремистского толка; но в этом случае ими будут заниматься компетентные органы), и не обязаны отчитываться мне, зачем они это делают.
Я не забыл также, что не корректно упрекать новую организацию (или отдельного человека) за просчеты предшественников (или не предшественников: тех, кто занимается/занимался аналогичной деятельностью). Это так же глупо, как с порога набрасываться на сантехника или телемастера: за то, что его коллега весьма плохо выполнил свою работу.
Я не забыл, наконец, что новое объединение только что образовалось и оно в принципе еще не могло сделать ничего существенного в сфере защиты животных.

Однако... ООБЗЖ - не кружок филателистов, книголюбов или театралов. Речь идет о жизнях тех, кто полностью от нас зависит; не хочу лишний раз трепать затасканные всеми кому не лень слова Экзюпери.
Далее. ООБЗЖ возникло не на пустом месте. В его программе явно прослеживаются "следы" "Зоосвета" (или М.А.Пушкевич?). Упомянутой организации - сколько лет? И что у нас принципиально изменилось за эти годы в отношении к животным?
Поэтому вполне правомерны вопросы к ООБЗЖ: что же оно намерено делать такого, чего не делал "Зоосвет"? Каким образом оно намерено добиваться того, чего не смог добиться "Зоосвет"? (Вопрос о том, того ли стремился добиться "Зоосвет", чего следовало, - я пока не затрагиваю.)

Далее. На этом сайте и этом форуме, в частности, вопросы задают не посторонние наблюдатели, от нечего делать, случайно заглянувшие на эти страницы. У кого-то "просто" дома животное, кто-то профессионально занимается разведением, кто-то заботится о бездомных во дворе. Ну и волонтеры, конечно: это отдельная категория. Люди, которые тратят свое время, силы и деньги... - в общем, все поняли... Обойдусь без комплиментов и похвал, которые они, безусловно, заслуживают.
А еще огромное количество граждан, которым даже неизвестно о нашей дискуссии. У них и компьютеров-то может не быть. А если есть - им некогда за ними сидеть. Они занимаются животными: своими ли, бездомными ли. Возможно, и теми и другими.

ООБЗЖ - не филателисты... Оно, среди прочего, претендует "продвигать" законы. Законы, которые - будь они приняты - могут затронуть интересы упомянутых выше людей. Существенно затронуть.

И мы вправе поинтересоваться: что ж это за законы Вы для нас "изобрели"? Чьи интересы - в который раз уже повторю - Вы намерены защищать?
Это - главный вопрос. Все остальные - это, так сказать, "подвопросы"...

***
Далее. Название.
Замечательное название.
Только вот, к примеру, я - ну тупой! какой есть... - ну никак не могу понять, чье "жыццё" и каким образом намерено "абараняць" очередное ОЗЖ. "Ратаванне", напомню, у нас уже было... Похоже, что "ратаваць" нужно было животных от него. Да и не только животных...

Новое общество начало тесно сотрудничать с теми, кто протоптался столько лет на месте, а сейчас ещё и погубил всю зоозащиту на Фауне города, всё к чему Белянова 2 года трудными шагами шла. Пушкевич подлая и лицимерная, которая к Харкевичу ходила и в ноги кланялась, а потом на сайте у себя Хариком называет, которая после приёмов у Томашевского говорила: «Даааа, он хороший хозяйственник, с ним можно разговаривать цивилизовано...», а потом приходила домой и поливала его грязью у себя на сайте, а сейчас уже пишет: «новый директор явно не на своём месте...». Сколько было грязи в адрес всех других ОЗЖ!

Разве с такими людьми нужно работать? Возможно, иногда на благо животных и можно сотрудничать, но должна быть своя программа, должны быть свои идеи и действия. Но получив это письмо от Титовой Е.Т. , к сожалению признаю, что Пушкевич уже основательно подмяла под себя новое ОЗЖ и зомбирование там идёт по-моему неслабое...
Два красивых материала в месяц ничего не решат...

Наталья, Вам - хорошего самочувствия - прежде всего!

БОЦМАН, НИГДЕ не сказано, чем ДОЛЖНО заниматься ООЗЖ. Кто-то видит защиту в работе в приюте, кто-то может только давать какую-то информацию, кто-то писать письма( хоть мы сами от них и страдаем теперь), кто-то собирать подписи...... Кто-то не понимает, почему они занимаются тем, а не иным..... И все-таки, раз общества появляются, значит, объединились люди, небезразличные к проблеммам животных. Хорошо, если последняя ошибка, которая принесла столько беды Фауне, научит ВСЕХ не топить друг друга из-за того, что одни не выполнили программы других( что уже абсурдно), а ВСЕХ ЧЕСТНО делать ЛЮБОЕ( маленькое или большое) дело только НА БЛАГО животных и проблемм, с ними связанных.
Хочу сказать об ООЗЖ " Абароним жыцце". Именно ТИТОВА ЕЛЕНА ТИХОНОВНА развернула компанию подписей от ученых-биологов, академиков, науч. работников за стоительство приюта в Минске. Мы только распечатывали ее письма и собирали подписи. И нам не стыдно было выполнять работу по сбору подписей из-за того, что начала ее не ООЗЖ, а просто ЧЕЛОВЕК. ОБЩЕЕ ДЕЛО. И пусть письма, которые были отправлены опустились на стол в ГО"УЖКХ", и отписывались они.... НЕУДОБНАЯ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ ТЕМА БЫЛА ПОДНЯТА В ГОРОДЕ. Спасибо, Елена Тихоновна. Теперь зарегестрировано ООЗЖ. Там ведется работа. Они только начали. ГЛАВНОЕ ТЕПЕРЬ НЕ РАЗЖИГАТЬ ВРАЖДУ, А БЫТЬ УМНЕЕ И ВЫШЕ( ведь уже доказано: когда мы были вместе, мы представляли гораздо большую силу. И я бы в такие лихие времена, перестала разбираться, а предложила ПИСАТЬ ВМЕСТЕ. УМНО, ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНО, СМЕЛО. ТОЛЬКО БЫТЬ ЧЕСТНЫМИ. И не выяснять, кто круче.

МИР, ДРУЖБА, ЖВАЧКА( извините, за шутку, в такой серьезной теме)....

Сейчас БОЦМАН, выложит на гл. страницу ПИСЬМО_ОБРАЩЕНИЕ и ВСЕ ООЗЖ и отдельные лица должны собрать как можно больше подписей общественности. Не 1 и не 2 и не 5 тысяч подписей. Подписываться предлагайте подписываться коллективами. Кто имееи возможность - по республике.

Добавлено (24 Март 2009, 17:30)
---------------------------------------------
Елена Тихоновна! Откликайтесь и говорите с людьми!

GZ, Вы правы в том. что нужно предлагать изменения в Законах. Неэмоционально.а логично, четко.
Согласна, что прослеживается речь Пушкевич. Но поживем - увидим. Нам ведь не красочные рассказы нужны, а грамотные документы.

О письме Елены Тихоновны - не здесь. Если хватит сил...

Фундамент... О фундаменте, вернее, отсутствии такового, я говорил еще здесь, через два с половиной месяца после регистрации на сайте.

Погорячился... Фундамент этот все же есть:

Только фундамент этот - вне закона! Милосердие у нас - вне закона.
И я не вижу в телодвижениях г-жи Пушкевич и - по всему похоже - продолжателя "правого дела", ООБЗЖ стремления укрепить этот фундамент. "Закрутить гайки", еще больше прижать граждан - да! Этого - сколько угодно.
Впрочем, чему я так возмущаюсь?.. Нам ведь уже на первых страницах этого форума было сказано, что народ у нас - так, никудышный... Ничего, кроме плети, не понимает...
...Сидел за компьютером; раздался звонок: "Включи СТВ". Включил... Елена Тихоновна Титова: "Госконтроль..."
Что это, как не разрушение и так почти не существующего фундамента?
Нет, БОЦМАН, не соглашусь с Вами. Нет у нет фундамента. И не будет - при таких "защитниках"...

***

На представлении какого театра абсурда мы присутствуем?
Не организация - от имени граждан, которые к ней обратились - предпринимает те или иные действия, а я - гражданин - почему-то должен бросаться куда-то что-то писать: по призыву организации...
А на каком, извиняюсь, основании?
Лишь на том, что я о чем-то прочитал на сайте? (???!) И это - основание, чтобы писать письма во все инстанции: от ЖЭС до Администрации президента?

И все это мне предлагают люди, претендующие "изобретать" законы?
"Избави, Бог, и нас от этаких судей"...

Хороший призыв. Только следовать ему становится проблематичным, когда в непозволительной форме поучают, с кем "дружить", а с кем не следует, когда в оскорбительном тоне обвиняют в зомбировании, когда язвительно высмеивают программу действий, методы работы и почему не сделано, не делается или не будет делаться то, что кому-то хотелось бы. ООБЗЖ "Абаронiм жыццё" себе подобного не позволяет. Каждая зоозащитная организация имеет право на свое видение проблем, на то, как действовать и с кем сотрудничать. Естественно, в этом организации отличаются. И это НОРМАЛЬНО. Так они только дополняют друг друга на благо четвероногих.

По существу. Елена Тихоновна, Вам заданы вопросы: как руководителю объединения с весьма обнадеживающим названием. От Вас ожидают ответов.
В частности: КАК соотносится предполагаемая деятельность нового образования с его замечательным названием? Вопрос не праздный, если вспомнить, что "гуманному" УНИЧТОЖЕНИЮ "лишних" животных в программе ООБЗЖ отводится одно из основных мест".

С кем Вам дружить - это, конечно, Ваше личное дело: если речь идет о личных отношениях. Людей же, искренне переживающих за ЖИЗНЬ животных (за ЖИЗНЬ - а не сладкий вечный сон), мягко говоря, пугает "дружба" ООБЗЖ с организацией, руководитель которой единственным, чем отличилась - в особенности, за последнее время - это революционными призывами и дерганиями в прямо противоположных, взаимоисключающих направлениях.

И, конечно же, Вы имеете полное право действовать так, как считаете необходимым, а не так, как "кому-то хочется" (опять до боли знакомая терминология Пушкевич...).
Вот только мне, к примеру (остальные - пусть сами за себя выскажутся), ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, чтобы организация, в названии которой присутствует слово "ЗАЩИТА", занималась защитой, а не изобретала все новые и новые способы "поприжать" граждан РБ.
А еще больше хочется, чтобы деятельность этой организации полностью соответствовала присвоенному самой себе "лейблу".

Кроме того, что кому-то "чего-то хочется", есть еще и такие понятия как ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН. Подменять одно другим - тоже "фирменный" приемчик г-жи Пушкевич.
Врач должен лечить не потому что мне этого хочется. Водитель автобуса обязан довезти меня до места работы и обратно - не потому что мне этого хочется. Юрист защищает интересы своего клиента - не потому что кому-то этого хочется.

Кто является Вашим подзащитным: "клиентом" ООБЗЖ?