Список форумов » Территория защиты животных » Защита животных в Республике Беларусь » Минск » Регистрация ООБЗЖ «Абаронiм жыццё» (11 февраля 2009 года)
Регистрация ООБЗЖ «Абаронiм жыццё»
301.
301
.
Италия, Calabria
10429 сообщений
Топикстартер
Извините, но я не очень хочу читать сайт, где общаются люди, кому продают для опытов животных, которые используют животных в обучающих целях. Это моральные уроды и издержки нашего государства. И слава богу, что я, как потребитель услуг медицинских, не буду пользоваться услугами вот такого урода-хирурга, который после крысок меня первого оперирует... Сволота!!! Мало того, что подонки, к тому же совершенно некомпетентные! Хотя в нашей стране принято и через жопу и плати за это...
GZ
302.  
302
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Не согласен. Это учебный процесс - и они по этому поводу дискутируют. В дискуссии принимает участие и замдекана.
Мне может это нравиться или не нравиться - предложить я ничего не могу. А раз не могу - то возмущаться и, тем более, оскорблять людей не вправе.
Все сегодняшние практикующие врачи учились, очевидно, аналогичным образом. И именно они спасают людей, когда это необходимо.
К слову, это не мединститута сайт - биофака. О том, в частности, там и спорят, насколько необходимы подобные опыты биологам, а не хирургам.

Ну и кроме всего прочего, совсем маленький оффтоп. Не может не радовать сам факт такой дискуссии. Не могу даже представить себе, чтобы руководитель нашего многотысячного (число работающих имею в виду) предприятия оказал нам такую честь. На нашем сайте - одна только реклама. Когда же на днях заговорил об этом с журналисткой многотиражки - сразу же: "Не надо!" Человек в Интернет, наверное, ни разу не заглядывал, хорошо если самостоятельно текст набирает, но - не надо!

Сообщение отредактировал: GZ - Среда, 29.04.2009, 05:56
303.
303
.
Италия, Calabria
10429 сообщений
Топикстартер
GZ, мне кажется мы несколько уходим от темы, но отвечу здесь. Понимаете, а тем более Вы это подчеркнули - это учебный процесс. Я приводил цитаты великих хирургов в другой теме, которые говорили о том, что имя своё заработали не на убийствах животных, что всего этого можно избежать, которые говорили (подчёркиваю) - никогда человек не станет потрясающим хирургом оперируя собак...

Я писал об этом в другой теме. Сейчас существует масса всяческих моделей организмов, достаточно реалистичных, на которых можно в студенческие годы защищать курсовые. На такие аппараты денег нет, как я понимаю. Но тогда зачем было бить себя в грудь и трубить на пол Европы (а это факт), что БелГосМедУниверситет отказывается от животных в качестве «расходного материала»??? Были статьи по этому поводу, сюжеты по ТВ... А дело-то совершенно иначе обстоит... Животных уже не то, что закупают, их берут оптом по дешёвке, а рынком явилось ГП «Фауна города», которое сейчас оформляет официальные бумаги купли-продажи животных для опытов. На каком основании - большой вопрос, но это ещё одна большая тема.
Хотя подобные модели куда дешевле (долговечны) живого организма, на них можно выучить не одно поколение никого не убивая...

Я не настроен радикально против опытов, но они должны проводиться в НИИ, а не для развлечения прыщявых подростков в халатах. Если ты бездарь, то не спасёт тебя ни одно, не десяток, не сотня животных... По рассказам тех же студентов биофака - это необходимость. Извините, но если я не хочу никого убивать, то мне никогда не быть выпускником БГМУ? Извините если грубо, но поставь этого подонка исполосовавшего 300 собак на человека и вдруг то, что с собаками не было, а с человеком из-за физиологии такой вот случай - в штаны написает и не будет знать чего делать.

Т.е. режут, полосуют, трансплантируют, но социальный потребитель всё так же остаётся незащищённым! Зачем МНЕ такая социальная медицина? Что бы пальцем в небо тыкали?

А вот пройдёт лет 5, когда люди поймут, что можно и в суд подать, и лицензии лишить, и расследование будет, и могут штраф наложить - за всю жизнь не расплатишься и т.д. - вот тогда задумаются. Подонков только закон может остановить!

Возьму в пример Москву, т.к. живу тут, могу оперировать фактами. Лет 10 назад было очень модно открывать пластическую хирургию. Люди умирали прямо на операционном столе, мучились в страшных болях от последствий. Но потом ЗАКОН коснулся и этой области, все клиники прошли лицензирование, число их раз в 100 сократилось, оперировать начали хирурги, а не такие вот любители собак и процент изувеченных или погибших за 4 ГОДА свёлся от 96 до 3х, хотя клиник стало меньше, а спрос на услуги возрос!

Что касается и общей медицины, то присутствовал, мягко говоря, не на очень приятном разбирательстве. У женщины умер ребёнок в больнице по причине некомпетентности врачей. Одна медсестра перекладывала вину на другую, врачи друг на друга, но в итоге суд обязал выплатить компенсацию (примерно 50.000$) и посадил хирурга в тюрьму на 7 лет, к тому же лишил лицензии.

Так к чему я веду. Пока наше государство не станет правовым, пока потребители социальных услуг не будут знать свои права и требовать их, пока эти права будут нарушаться - так мы и будем - сегодня пёсика полосну, а завтра Вас...

Не дай БОГ конечно, но давайте подумаем о том, что на месте этой женщины могли бы оказаться Вы и мысли и разговоры были бы уже другие...

304.  
304
.
Беларусь, Минск
652 сообщения
Да... Вот теперь самое время клепать жалобы на Фауну... А то что-то затишье наступило... И, похоже, разговариваем мы сами с собой. До чего же все неприемлют никакой критики rolleyes
305.
305
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
БОЦМАН, а ты не думал, что здесь задели несправедливо людей? Если "Абароним жыцце" не пишут- не значит, что они не делают.Вернитесь к ненаезжающему тону. К доброжелательному. Может, получит е ответы? Даже, если они ВАМ не понравятся, диалог МОЖЕТ БЫТЬ.
Нам тоже многие говорят- что вы за зоозащитники? У нас НИ КТО не учился по такой специальности, должностной инструкции у нас нет. То, что мы делаем- делаем КАК ПОНИМАЕМ, НА СКОЛЬКО ХВАТАЕТ СИЛ( еще раз подчеркну: нас немного), теоритически хочется многое, практически многое не получается. Так что теория: ЧТО НАДО и КАК НАДО, не совпадает с нашей практикой.
Другое дело- нужно начинать встречаться СОВЕТОМ. Есть план: хотим собрать СЪЕЗД представителей регионов зоозащитников. Но и это непросто. Теория и практика- разные вещи. Попробуйте и вы в этом убедитесь. yes
Сообщение отредактировал: Наталья - Среда, 29.04.2009, 14:52
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
306.  
306
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Quote (Наталья)
Даже, если они ВАМ не понравятся, диалог МОЖЕТ БЫТЬ.

Ой ли, Наталья Александровна...

Госпожам типа Пушкевич диалог НЕ НУЖЕН.
Вот что она написала для меня сегодня утром:

Quote
вы упорно идете к нам, пытаясь навязать нам темы, КОТОРЫЕ МЫ НЕ СЧИТАЕМ НУЖНЫМ РАССМАТРИВАТЬ.[...]
Рядом со мной есть люди-сподвижники, которых не может быть много, но они преданные делу люди, ежедневно своим трудом и отношением к животным, без трескотни и суеты, делающие им добро. Мнение этих людей мне дорого. Есть люди, которым наш сайт помогает решать какие-то проблемы - консультативные. Они присылают благодарности. Это меня греет, воодушевляет. Им я благодарна - они тоже единомышленники...

Вы помните, я не раз высказывался: если люди будут мыслить одинаково - это будет стадо.

Пушкевич - боюсь, и уважаемой Елене Тихоновне тоже - нужны только ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ! Шаг вправо, шаг влево - попытка к бегству, огонь без предупреждения.

И еще я говорил неоднократно: ИНФОРМАЦИЯ - по определению - это всегда что-то отличающееся от уже известного. Если нам с Вами известно абсолютно одно и то же, если мы с Вами смотрим на предметы и проблемы абсолютно одинаково, делаем абсолютно одинаковые выводы и принимаем абсолютно одинаковые решения - нам нечего друг другу предложить...
Мы - единомышленники, "одинаковомышленники"...

А другие Вашим "друзьям-соперникам" - НЕ НУЖНЫ.

Сообщение отредактировал: GZ - Среда, 29.04.2009, 14:52
307.
307
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, согласна полностью в том, что разные мнения имеют право на жизнь. Я, например, против, я Вам говорила, поголовной , принудительной Законом стерилизации. Но я ЗА- пропаганду этого метода, как борьбы против пополнения армии бездомных животных. Я-ЗА освобождения от уплаты сбора за содержание хозяев стерилизованных животных. Я-ЗА то, что бы стерилизовались ВСЕ животные, живущие на стоянках, объектах, частном секторе ( иначе, свадьбы), в приютах. И ГЛАВНОЕ- наши врачи должны УМЕТЬ стерилизовать, что бы потом, через год, не метались люди в поиске помощи, когда у животных открываются свищи( а мы этого уже насмотрелись за два года). Если заметили, то на Гурского ДАВНО перестали стерилизовать. Волонтеры предпочитают ехать в ДокторВет или еще куда, где уже есть положительный опыт этой операции. Но за это МОЕ личное мнение. Я что? должна пострадать? вызвать гнев тех, кто за поголовную стерилизацию? Я так вижу. По-этому, очень печально, когда начинают рассправляться за то, что ты делаешь не то, чего хочется другому.
Сообщение отредактировал: Наталья - Среда, 29.04.2009, 15:23
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
308.  
308
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Quote (Наталья)
Я, например, против, я Вам говорила, поголовной , принудительной Законом стерилизации. Но я ЗА- пропаганду этого метода, как борьбы против пополнения армии бездомных животных... - и далее
Приблизительно об этом - в самых общих чертах - на том сайте, который так не понравился БОЦМАНУ. И не только (и не первый, к слову) я.

Что касается разных взглядов. Если их не будет, разных, - то вряд ли что можно найти: по любой проблеме, не только с животными связанной. Разве есть на свете человек (или кучка "сподвижников"), которые абсолютно точно знают, как надо делать? Если бы я возомнил такое о себе - тогда бегом на 18-й автобус...
Но мне не о чем говорить с людьми, с которыми у нас разные точки отсчета, разные "системы координат".

Для меня, для Вас, для волонтеров (при всей неопределенности их юридического статуса, назовем так), для большинства посетителей этого сайта - бездомное или потерявшееся животное это животное; оно - живое!
Известные нам "защитники" изобрели нечто брезгливенькое: "БЖ"...

Я говорю "Животное не должно быть бездомным", "защитники" - "Бездомных животных не должно быть!"

Я говорю: опираться нужно на людей, на то положительное, что уже есть, что всегда было в обществе. Мои оппоненты заявляют: народец у нас - так себе; вот МЫ - действительно люди высочайших моральных качеств! Но при этом вспомнили о людях, когда понадобились подписи. Будет ли от подписей какой толк - неизвестно, но зато шуму сколько!

Еще раз повторю: когда есть аргументы - тысячи подписей не нужны. С одной стороны; с другой: можно - гипотетически - уговорить людей подписаться под любой ахинеей (это общее замечание, не принимайте на свой счет), которая однозначно не пройдет. Солнце светит или дождь льет - не потому что мы подписи собрали.
Судья в суде достаточно часто принимает решение в одиночку, не собирает совещание. Принимает решение, пользуясь доступными ему "инструментами": законом, прежде всего. И никакие подписи "от имени народа" не должны повлиять на его решение. Во всяком случае - принципиально повлиять.

Я не противоречу самому себе, вспомнив о законе. Закон - инструмент в суде. В жизни нужно искать и находить другие "инструменты"; те, которые не противоречат уже существующим законам, прежде всего. (Упоминание о которых, к слову, приводит в бешенство "главную зоозащитницу": мои сообщения, в этом случае, исчезают моментально.)
Какие? Вот об этом я все время и говорю: предлагаю свои, предлагаю поискать другие.

Когда люди не хотят искать, когда они уверовали, что они единственные и неповторимые, что только они знают "как надо..." - о чем с ними можно дискутировать?..

P.S. Мы с Вами долго разговаривали, Наталья Александровна (если быть точным: я Вам надоедал...). Мы - не единомышленники, как Вы могли заметить. Но, по-моему, в точках отсчета у нас сильного расхождения не обнаружилось?

Добавлено (29 Апрель 2009, 16:45)
---------------------------------------------
Вот так... Только что "прискакало" сообщение с упомянутого форума:
Тема "Опыты над бездомными животными" переименована в "Проблема бездомных животных". Причина: смена основной темы обсуждения и нежелание участников форума разводить офтоп.
Так что вовсе там не подонки, и есть надежда, что все большее количество людей примут участие в обсуждении проблемы.
И будет озвучено все большее число разных взглядов.

Добавлено (29 Апрель 2009, 17:11)
---------------------------------------------
А госпожа Пушкевич меня опять заблокировала. Только что.
Утром еще последние сообщения оставлял.

О каком ДИАЛОГЕ с такими людьми может идти речь, Наталья Александровна?
Надежда на ДИАЛОГ с ними - действительно утопия. В никуда придете, поверьте.

Я уже говорил Вам и на форумах: я столько раз оказывался прав - что мне уже противно становится... Только всегда моя правота подтверждалась после. Животные же не ждут - они умирают.

Добавлено (29 Апрель 2009, 18:18)
---------------------------------------------

Quote
3064. пушкевич [чара] (Сегодня 10:27)
ВСЕ ПРАВИЛЬНО:
Постановления (СМ 834) по отстрелу составлено так, что все, что примет местный совет как чрезвычайные меры - законно. На самом деле постановление составлено по двойной морали. Надо писать обращение в законодательный орган с просьбой пересмотра - с указанием, где одно противоречит другому.
Нужно чтобы помогали другие организации - мы с титовой не можем все охватить. Нужны юристы.

Ну нет же слов!! Теперь они вспомнили о юристах!

БОЦМАН! Сделайте отдельную страничку, куда женщинам вход будет запрещен: выматериться... aggressive С автоматическим удалением минут через несколько.

Сообщение отредактировал: GZ - Среда, 29.04.2009, 21:09
309.
309
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, я все-таки оставляю а собой право быть корректной. Я уже много получила. но атаковать не собираюсь. Направлю силы и время на реализацию наших идей и планов. yes
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
310.  
310
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Ну а кто некорректен-то?
Резкое обострение ситуации (со мною) началось после безобидной поправочки; об этом рассказывал. Госпожа Пушкевич очень вольно трактует законодательные нормы - и не терпит замечаний.
В гостевой отвечает в духе "гавкают из-под лавки!" О какой некорректности речь, с чьей стороны?

Человек элементарно не в состоянии ответить на вопросы: логика нарушена. Ей вопрос - а в ответ "А что ты сделал?" И человек, претендующий на "законоизобретательство", даже не понимает, что это - вмешательство в частную жизнь гражданина. Не понимает, что ей я отчитываться не должен и не обязан.
О чем можно говорить...

Добавлено (04 Май 2009, 00:19)
---------------------------------------------
Ну что ж, похоже, кроме меня, сюда мало кто заглядывает, но все же...
Вот Вам еще иллюстрация "порядочности" госпожи Пушкевич.
Удаляла сообщения - ладно. Блокировала - ... с ней. Чем бы дитя ни тешилось...

Несколько дней назад я процитировал - полностью - одно из первых своих сообщений.

Quote
"Опять цитатка, Маргарита Андреевна... Годичной давности.

"Прежде всего, самое главное: ВЫ (Вы лично и зозащитники, все вместе взятые) МНЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. А вот КТО должен - Вы отлично знаете...
Вы даже не обязаны отвечать на мои вопросы. Но мое брюзжание - это попытка разобраться, понять - хоть и запоздало - как же г-жа Атрашкевич умудрилась таки стать "главной зоозащитницей" республики. И что будет дальше.
Возможно, я не всегда достаточно тактичен. Не обижайтесь; отнесите это на счет моих личных недостатков.
И еще. Я - насколько могу себя контролировать, разумеется, - стараюсь не обременять людей тем, что им и без меня понятно. ИНФОРМАЦИЯ - это всегда что-то ОТЛИЧАЮЩЕЕСЯ от того, что Вам уже известно. Поэтому, вполне естественно, что некоторые повороты моей мысли могут вызывать определенное несогласие, если не протест. Но если сосчитать до десяти - может быть, в моих рассуждениях Вы найдете что-либо небесполезное?"

Однако иной взгляд на вещи Вас не интересует. Вам нужны ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ. Как же, читали: "Пока такие люди, как Вы, у руля зоозащиты и пр...", "Спасибо, что Вы у нас есть!.."
И кто это недавно написал здесь "Им бы жить при комуняках!"?.."


Думаете, удалили? (Гостевая, кстати, похоже открыта сегодня только для Пушкевич.)
Шиш! Оставили:
Quote
Возможно, я не всегда достаточно тактичен. Не обижайтесь; отнесите это на счет моих личных недостатков.
Это я, вроде как бы перед нею уже извиняюсь!

Само собой разумеется, удалено самое последнее мое сообщение: в котором я напомнил ей - она ж сюда все равно не заглядывает - что был последним недоумком, который еще пробовал сказать слово в ее защиту на этом сайте: http://egida.ucoz.ru/forum/59-1688-35518-16-1228594559

Неужели у кого-то еще могут оставаться сомнения насчет подобных людей?

311.
311
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, это- страничка не Зоосвета, а Абароним жыцце. yes Успокойтесь. yes
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
312.  
312
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
"Партия и Ленин-
Близнецы-братья!

Мы говорим партия -
Подразумеваем Ленин!

Мы говорим Ленин -
Подразумеваем партия!"

313.
313
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, lol girl_haha ну не ребячитесь! yes
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
314.  
314
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
На днях Владимир поместил одно сообщение, которое через несколько минут и удалил. Возможно, слишом пафосным показалось? Не знаю.
После этого я удалил и свое, которое успел поместить.
В нем я привел строки из одного письма, полученного мною в январе месяце...

"У меня складывается впечатление, что проблема БЖ, крайне отрицательные последствия для общества от того, что она не решается в нашей стране цивилизованным путем, Вас мало волнует.Во всяком случае, в Ваших комментариях это почти не звучит..." (Речь идет о моих комментариях на "СБ".)

Меня упрекают за то, что я мало кричу о том, как я, видите ли, переживаю! Недостаточно выпячиваю свою "озабоченность". (По поводу "озабоченности" другого рода я уже подарок получил... БОЦМАН, я оценил!) Слабо "пиарюсь", короче говоря.
НЕ ЗВУЧИТ, понимаете ли!
Оказывается, о животных не думать надо; не о том, в частности, как все-таки уйти от убийств, - а вопить на каждом углу, как меня это "волнует". Пока в психушку не отвезут...

Думайте сами, решайте сами... Я не вправе учить взрослых людей...

Добавлено (04 Май 2009, 00:50)
---------------------------------------------
Мы нажали на кнопки практически одновременно.
Я серьезен как никогда. Вы даже себе не представляете, насколько.

Животным - не до шуток. Пока у них будут такие "защитники" - ничего не изменится. Разве что в худшую сторону.

И кстати: почему это уважаемая Елена Тихоновна больше не заходит на разговор?
Неужели какой-то недоучка сумел задать такие вопросы, на которые кандидат наук не в состоянии ответить?
Подумать только: целых две организации не могут ничего ответить. Мне одному!

Скоро я и в самом деле себя Наполеоном возомню...

***
Я еще раз напомню. Все, о чем я говорю, родилось в моей голове не вчера, от безделья и скуки. Это думалось и "передумывалось" с девяностого года. И не только мною. Сегодня я лишь озвучиваю.
В девяносто пятом Атрашкевич очень остроумно "отключила" меня от "общественной жизни"; от всякой: даже политические передряги того периода мне как следует не запомнились, не до того было. И сегодня Пушкевич, которая давно об этом знала (и еще в 2000-м, между прочим, была редактором убогой газетенки "Ратаванне"), ехидно подкалывает: что, дескать, время появилось?
Да, появилось. И Вы, Наталья Александровна, тоже знаете, когда оно у меня появилось.

Так что я совсем не шучу.

Сообщение отредактировал: GZ - Понедельник, 04.05.2009, 02:16
315.
315
.
Франция, Лакон - Минск
65535 сообщений
Член ООЗЖ «Эгида»
GZ, не дай Бог, что бы у нас "появлялось время" по таким причинам, как Ваши. sad
Я обещала быть хорошей, но если услышите стрельбу - значит у меня не получилось © Скарлетт
E-mail: bel@egida.by
GZ
316.  
316
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Спасибо.
Не дай никому, чтобы у него не было времени по таким же причинам. Это те самые "каштаны", которые я "чужими руками...", о чем мне тоже не раз было сказано.

Но здесь действительно другая тема, а не страничка для личных излияний.
Я утверждаю: "Зоосвет" - не защитники, и "Абаронім жыцце" тоже пока не дало мне ни единого повода считать эту организацию таковой. Сколько вопросов я задал в этой теме? Девять или десять.
Вопросы задавал не я один. Ответов - нет.

Это - не организации защиты животных. Это - помощники по зачистке от животных.

Добавлено (04 Май 2009, 23:24)
---------------------------------------------
...Купил сегодня журнал "Зоожизнь" со статьей Елены Тихоновны.

К тексту - никаких претензий. Все замечательно написано.

Но вот о том, как поступить с реально живущими сегодня животными (пока живущими...), - ничего конкретного, только самые общие слова. Пожелания практически, а не план действий.

Сообщение отредактировал: GZ - Понедельник, 04.05.2009, 02:28
317.
317
.
Италия, Calabria
10429 сообщений
Топикстартер
Quote (GZ)
На днях Владимир поместил одно сообщение, которое через несколько минут и удалил. Возможно, слишом пафосным показалось?

Возможно... Возможно, подумал, что люди не поймут, т.е. не уловят смысла, который вкладывал в свои слова... Больная рана - поэтому и перевязывать её нужно аккуратно, но не всегда выходит...

Quote (GZ)
Неужели какой-то недоучка сумел задать такие вопросы, на которые кандидат наук не в состоянии ответить?

Дело скорее всего не в состоянии или желании, а в отсутствии ответов...

Quote (GZ)
И сегодня Пушкевич, которая давно об этом знала (и еще в 2000-м, между прочим, была редактором убогой газетенки "Ратаванне"), ехидно подкалывает: что, дескать, время появилось?

Я сегодня дочитал историю Генриха Гиммлера, пошёл с собакой на прогулку и подумал - а ведь у них есть много общего!!! Если задуматься (просто провести параллель, отвлечься от масштаба), то цели, путь к ним, нечеловеческая жажда власти, жажда вершить, методичность, самолюбие (нет, пожалуй, даже самовлюблённость), всё чужими руками, тайком, грязными методами и многое-многое другое очень схожи...
GZ
318.  
318
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Это сильно!...

В последнее время меня все чаще и чаще приятно поражают, шокируют даже (но по-хорошему) почти уже синхронные совпадения моих мыслей и мыслей других людей - по рассматриваемой проблеме. Иногда - почти дословное совпадение.

На днях я получил письмо, автор которого сравнил поведение и действия г-жи Пушкевич с действиями одного известного политика. Самое невероятное, что я получил его практически в тот момент, когда начал набирать следующий текст (он помещен на другом сайте):

Quote
Наши "защитники животных" - еще от времен "Ратавання" - ведут себя точно так же, как наша родимая "оппозиция".
Одни монополизировали "любоў да Радзімы", другие - "любовь к животным".
Одни заявляют, что только они настоящие патриоты (а остальные, соответственно, "кілбаснікі"), другие - что только они люди высочайших моральных качеств: потому что, видите ли, "любят животных". Остальные, следовательно, - моральные уроды и полные ничтожества.
Одни сразу же отделили себя от значительной массы людей (слово "народ", извините, не люблю; но и не население же?) почти демонстративным употреблением белорусского языка; другие - той самой "любовью". Свои воззвания они начинают не иначе как "Мы, любители животных...". И те и другие всячески подчеркивают свою "особенность", "продвинутость", свое отличие от "серой массы".
К первым обращаешься с вопросом (с любым), в ответ - рассуждения о "мове". Ко вторым - в ответ слышишь "А что ты сделал?" (даже не вспоминают, что граждане к ним на службу не нанимались).
Одних не интересуют каждодневные заботы людей, уделять внимание "мелочам жизни" - ниже их достоинства: они ж "за счастье народное бьются"! Других - аналогично; заботы и проблемы тех же собаководов, к примеру, их не касаются, они о светлом будущем пекутся.
Одни не считают необходимым дойти если не до каждого, то до многих, другие - аналогично.
Одни "борются за свободу и демократию", другие - не совсем понятно за что, но тоже пугают Евросоюзом. Бедные чиновники, как я им не завидую...
Одни обращаются к людям, когда надо очередным "шляхом" пройти, другие - когда подписи собрать нужно.
Одни смакуют подробности (там задержали, избили, арестовали...), другие - тоже: ярко и красочно описывая ужасы как на Гурского так и за пределами.

Ну и наконец. Одним позарез нужен Запад, другим - тоже. Имя, слава, поездки, консультации, помощь и т.д..
Достаточно?..

Результат: человек, разговаривающий сегодня на государственном языке Республики Беларусь, на родном для большинства языке, воспринимается сегодня ... как оппозиционер!
Человек, который действительно озабочен ситуацией с животными - для большинства почти "шизик", а соответствующие организации - нечто вроде сект. Впрочем, примерно так они себя и ведут...

Сообщение отредактировал: GZ - Вторник, 05.05.2009, 01:13
319.  
319
.
Беларусь, Минск
51 сообщение
Председатель ООБЗЖ «Абаронiм жыццё»
Quote (GZ)
Мои оппоненты заявляют: народец у нас - так себе; вот МЫ - действительно люди высочайших моральных качеств!

Полный бред

Quote (GZ)
А вот г-же Пушкевич - да Елене Тихоновне, кажется, тоже - почему-то совсем не нужны специалисты своего дела: те же юристы, толковые журналисты, даже психологи, если хотите... Им нужны только те, кто, видите ли, "любит животных"!

Полный бред

Quote (GZ)
Свои воззвания они начинают не иначе как "Мы, любители животных...". И те и другие всячески подчеркивают свою "особенность", "продвинутость", свое отличие от "серой массы".

Полный бред

Quote (GZ)
Одни "борются за свободу и демократию", другие - не совсем понятно за что, но тоже пугают Евросоюзом. Бедные чиновники, как я им не завидую...

Театр абсурда

Quote (GZ)
Одни смакуют подробности (там задержали, избили, арестовали...), другие - тоже: ярко и красочно описывая ужасы как на Гурского так и за пределами.

Зазеркалье

Quote (GZ)
Ну и наконец. Одним позарез нужен Запад, другим - тоже. Имя, слава, поездки, консультации, помощь и т.д..

Полный бред. Список можно продолжать.

Quote (БОЦМАН)
Я сегодня дочитал историю Генриха Гиммлера, пошёл с собакой на прогулку и подумал - а ведь у них есть много общего!!! Если задуматься (просто провести параллель, отвлечься от масштаба), то цели, путь к ним, нечеловеческая жажда власти, жажда вершить, методичность, самолюбие (нет, пожалуй, даже самовлюблённость), всё чужими руками, тайком, грязными методами и многое-многое другое очень схожи...

Прошу администрацию снять с сайта все материалы, информацию, форум, касающиеся ООБЗЖ "Абаронiм жыццё".

Quote (БОЦМАН)
Цитирую (qnGZ/qn)uzqНеужели какой-то недоучка сумел задать такие вопросы, на которые кандидат наук не в состоянии ответить?/uzq/uzquote Дело скорее всего не в состоянии или желании, а в отсутствии ответов...

Если вопросы будут заданы в корректной форме на сайте "Зоосвета" (своего пока нет), отвечу.

GZ
320.  
320
.
Беларусь, Минск
1073 сообщения
Что ж.. Ответы, достойные кандидата наук.

Чего ж Вы тогда, Елена Тихоновна, ожидаете от людей, практически "от станка"?

И не надо лицемерить, или, говоря проще: ВРАТЬ.
Вам хорошо известно, КАК "Генералиссимус" Пушкевич - не я придумал, проверьте по сайту "Зоосвета" - предоставляет возможность задавать вопросы.

Если забыли, напомню: НИКАК.
***
Еще раз вынужден повторить: когда люди так нервничают, когда им нечего сказать, когда они перестают следить за своей речью, когда они затыкают собеседнику рот - возникает подозрение, что серьезно затронуты чьи-то ИНТЕРЕСЫ. Интересы нешуточные...

Иначе с чего бы это так нервничать, Елена Тихоновна?..

Добавлено (05 Май 2009, 20:32)
---------------------------------------------
В отличие от "Зоосветовского" сайта, отсюда ИНФОРМАЦИЯ практически не удаляется. Во всяком случае, не удалялась раньше. Надеюсь, эта традиция сохранится и в будущем. И любой желающий сможет убедиться, где здесь бред, а где - ложь. И еще, для сведения...
Людям, претендующим на "законоисправление", не вредно бы знать.
С сайта биофака, автор - замдекана.

Quote ("В.В. Гричик")

Да, слово "бред" имеет несколько значений. Но - да будет мне позволено в очередной раз прибегнуть к аналогии, - если Вас (или меня) любящий Вас (или меня) человек ласково назовет "дурачком", это вовсе не дает нам с Вами права называть так всех окружающих.
Если хотя бы один из смыслов конкретного слова имеет оскорбительное значение, человек ПОРЯДОЧНЫЙ никогда не станет его использовать по отношению к другим, мало знакомым ему людям. Это - элементарная вежливость, не имеющая отношения к полу и цвету волос собеседника, и это правило, Вы, надеюсь, не станете оспаривать.
Второе: Здесь присутствует и некоторый юридический смысл. При рассмотрении исков о защите чести и достоинства суд рассматривает конкретные высказывания не в том смысле, какой в них вкладывал ответчик, а в том, КАК их понял истец. И если хотя бы один из контекстов выражения может иметь оскорбительный смысл, решение принимается в пользу истца. (Если не верите мне, проконсультируйтесь у юристов)... Поэтому и человек ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ не станет использовать слово "бред" по отношению к высказываниям других людей...

Для Вас это новость, Елена Тихоновна? А ведь это Ваш коллега "по цеху" говорит, не я... (http://biobsu.org/freak/viewtopic.php?p=6655#6655 . БОЦМАН, извините, но без ссылки никак нельзя: скажут ведь, что сам придумал...)
Сообщение отредактировал: GZ - Вторник, 05.05.2009, 22:32
Список форумов » Территория защиты животных » Защита животных в Республике Беларусь » Минск » Регистрация ООБЗЖ «Абаронiм жыццё» (11 февраля 2009 года)
Поиск:
Правила чата
Онлайн чат
+Онлайн чат
0